[心得] 這次的獨立抽卡...不一樣

作者 sorochis
看板 Tos
時間 2016-12-09 21:35:53
https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1481290563.A.491.html
12宮上篇進來玩的玩家 中間不間斷地玩,算算也三年半了 從一開始卡牌不齊全,打每個關卡都要絞盡腦汁的時光 到後來牛棚漸多,打關卡變成養成卡片的過程 雖然如此,玩起來還是很有趣的 支撐我玩下去的動力,就是欣賞自己辛苦培養起來的卡片 我常常會打開背包看看自己努力累積的成果 看到一張稀有卡片,會想到當初抽到時的驚喜感
看到一張以前的愛將,就會回想起曾經一起長時間陪我闖關的時光 這種卡是老朋友,也可能已經是故人 看到一些很難滿技的卡,還會回想起練這張卡的艱辛 每每看著這些成果,心中就有一股成就感 我還常常會打開圖鑑,看看這些孩子們以前的模樣 或者從圖鑑中欣賞那些還沒到手的卡片圖面,想著總有一天一定要拿到手,好好地培養他 這些卡是不但繪師的心血結晶,更是玩家無可取代的回憶 所以就算日子過得再忙,每天還是會擠出一點時間去進行遊戲內想完成的事項 直到這次墮天的抽卡機 為什麼? 上面說了,支撐我玩下去的動力就是卡片的培養 對於尚未到手的卡片,就算再難抽,但是只要繼續玩下去,總有一天會抽到的 這是維繫我玩下去的動力 所以以往每次的合作抽卡對我來說都是夢魘 因為時間一到,就永遠無法再得手了 我能理解是基於版權,所以合作卡不能永久出現 也因此每次的合作抽卡,我都很努力的去抽 每次的結果都是很驚險的在結束前抽齊 要歸咎是投入的錢不夠多嗎? 機率這種東西就是這麼討厭,就算給你1%的機率,也不代表抽100張裡面就會有一張 我只是個平民,不像課長們可以恣意揮霍 但每次合作卡期間內,每周翻家計冊的時候 我都還是會努力想著要怎麼分配,才能給神魔多一點 這份熱誠,在這次的抽卡機被磨滅了 這份熱誠曾經也經歷過許多挑戰 去年彈珠突然無預警的推出石抽卡,而且還僅此一次,錯過不再有 剛經歷過仙劍抽卡的我沒有太多資源,再加上中間還卡了一個新年西遊抽卡 下場就是圖鑑裡面永遠少一格 更討厭的是,彈珠系列的造型關卡還不會遇到對應的石抽卡 使得沒抽到的卡在圖鑑裡就永遠只是問號,連欣賞圖面的機會都沒有 雖然留了一個遺憾,但是我是欣然接受的 畢竟是因為我把部分資源用在西遊抽卡上的結果 年中時因為代言人結婚,順勢推出了獨立抽卡機 一開始我看到消息的時候不是很高興,畢竟不是合作卡,推獨立抽卡機是否居心可議 但想想畢竟只有兩張卡,而且要搭代言人結婚的好事,有時間限制 無法等到下次改版再推出 所以也就釋懷了 可是這一次的墮天,明明就是個自己原創的系列,硬要推成獨立抽卡機 對,獨立抽卡機對那些石油大戶來說,是個不用透過廣大卡池就能夠將新卡入手的好管道 但是另一個意義就是:對一般卡池都還沒收集滿的人來說 獨立抽卡機就只是個一直會抽到一樣的卡的地方 放進一般卡池的話,至少抽新卡的時候還有可能抽到本來缺的其他卡 放進獨立抽卡機,還有可能連拉六張都是同一張卡! 而且通常這種時候這張卡還很有可能是沒有用的! 冷靜想一下,拉六張卡在現實世界是什麼? 在遊戲裡,變成什麼都不是 本來以為遊戲公司是體恤一般卡池有部分的卡已經放很久了 以前常抽卡的人應該已經都有這些卡了 所以為了提高以前常抽的課長們抽中新卡的機率,而在這次做成獨立抽卡機 但如果是這樣的話,時限一到就應該會把這些卡放入一般卡池才是 可是從這次改版新聞稿的那句話來看,遊戲公司似乎只是用限時行銷的手段哄抬收入而已 我對遊戲公司的要求其實不高 以前MH的表現也讓我覺得他們其實很注重玩家反應,也有想長久經營的打算 一直以來我都覺得我只會因為自己的現實生活面而離開神魔 不會是因為受不了遊戲公司的做法 沒想到現在卻被這做法背後隱含的意義惹到心寒 -- 我:『學妹,可以跟妳要簽名嗎?』 可愛的學妹:「可以呀~要簽在哪裡?」 我:(拿出身分證) 我:「簽這裡就可以了」 我:(指著配偶欄) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.211.11 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1481290563.A.491.html
1Fmusha1989:以現在的卡片數量 要一張新卡完全是海底撈針啊!! 12/09 21:38
2Fkimisawa:等一下 所以放到大卡池就不會有六張EJ龍嗎 12/09 21:39
當然會 但是連續拉六張都是同屬同星等EJ的機率呢?
3Fs1994314:推 抽了30抽還是沒有切西亞 魂到是進帳不少 12/09 21:40
4Froder:坐等送帳文 12/09 21:40
我發這篇文不是為了威脅還是什麼的,所以我的去留就不提及了 再說我個人的影響力又能如何呢?
5Fqwe20:同感.. 為了賺錢搞成這樣 我這次打擊也非常大 12/09 21:40
6Farabeske:追根究柢,你害怕的只是獨立抽卡機不再重開. 12/09 21:40
7Fkimisawa:何況原創系列也一定會重開 12/09 21:40
難說... 如果他說下次重開時間是五年後,那也是重開呀,但有意義嗎?
8Fcorpsekiwi:拍拍,輕鬆看待 12/09 21:40
9Fhn11:寧願獨立抽卡機 然後卡面都是女的 也不要一堆異界龍 12/09 21:41
10Fhuangin:我反而覺得放獨立對於想抽齊的人來說可以省很多錢 12/09 21:41
前提是一般卡池的卡大部分都有了
11Ftomoti:放到大卡池你也只是有6張不同重覆的卡而己,連6反而抽齊機 12/09 21:41
同上
12Fhuangin:不過如果無法接受,離開也好,畢竟各人感受不同 12/09 21:41
離不離開就別提了吧,我發這篇文目的不是那個
13Ftomoti:會更大... 12/09 21:41
14Fkimisawa:我現在都不大敢抽大卡池耶 12/09 21:41
15Fwalter741225:老實說這種獨立抽卡算是沒有前例吧 還得再觀察 12/09 21:41
再看看吧,到改版那天以前都不能肯定到底會怎麼處理
16Fsisn:我比較喜歡獨立抽卡機耶,現在原始卡池大成那樣… 12/09 21:42
17Fwayne40230:我倒覺得獨立抽卡比大卡池好多了 12/09 21:42
18Fmylove1018:老實說 你一般卡這麼缺 可以直接去抽一般卡 呵呵 12/09 21:42
19Fsisn:我覺得MH是時候該把1線卡和2線卡分開來了。 12/09 21:42
20Farabeske:但神魔自創的,沒理由不重開.往好處想,你更可一次專注抽 12/09 21:42
21Fphoenix927:除非有特殊加倍 不然平常完全不敢抽大卡池 12/09 21:42
22Farabeske:齊,全部入手.勝過大海撈針 12/09 21:43
23Fwalter741225:說不定哪天就下放到一般池了 12/09 21:43
24Fmylove1018:我自己卡片也不多 這次墮天卡強度高 一般卡也不差 12/09 21:43
25Fdirk0127:我抽快30抽了....一張特別的也沒....全都是木光水妖... 12/09 21:43
26Fn924127:比較省錢+1 12/09 21:43
27Fphoenix927:推sisn 的想法 應該可以再把一些垃圾舊卡 拉到新手抽 12/09 21:44
28Fsisn:異界龍這種的早就該放進新手抽了。 12/09 21:44
29Fkimisawa:這根本假議題啊 假設說墮天半年後重開 你可以再抽200%稀 12/09 21:46
30Fkimisawa:有加倍。但丟到大卡池,一堆人三年抽不到三巫的。你覺得 12/09 21:46
31Fkimisawa:撒旦會跟異界一樣好抽? 12/09 21:46
32Fmylove1018:我抽兩個瑰泊都比異界龍好 放到一般你抽到異界龍有差? 12/09 21:46
33Fselmersax:同感,我是超老玩家哀低還只有八位數,中間生活因素退 12/09 21:46
34Fselmersax:坑一年前幾個禮拜才回來就覺得什麼都變了,爬文之後發 12/09 21:46
35Fselmersax:現各種主流隊長都難抽的要命,想說那乾脆趁這次大家說 12/09 21:46
36Fselmersax:墮天op來把領得所有魔法石再小嗑一下看能不能抽到本命 12/09 21:46
37Fselmersax:色(火),殊不知各種薩斯姆薩姆斯管你是誰好幾抽,到 12/09 21:46
38Fselmersax:底是臉黑還是什麼鬼機率根本不懂,最後還是抽不到本命 12/09 21:46
39Fselmersax:色= = 12/09 21:46
40Fwalter741225:然後你可以驚險的在每次結束前湊齊 為什麼 因為你歐 12/09 21:46
41Fselmersax:補充,然後抽到現在死都抽不到火巫 12/09 21:47
42Fwalter741225:這沒啥好說的 更多人課了 砸下去了還是缺個1張2張的 12/09 21:47
43Fmylove1018:彈珠的遺憾你都能接受 墮天重開機率那麼高 你無法接受 12/09 21:47
44Fwalter741225:你可以到現在才發這篇文章就是你歐習慣的證明而已 12/09 21:47
話也不是這麼說 資源投下去,抽齊的機率就越大 其實我內文沒有提到,迪士尼那邊我沒有抽到皇后、船長跟魔女 但是因為這三張卡都因為打關卡有開圖鑑,而且我有抽到所羅門那邊的 所以就不在意了 仙劍其實也缺憶如,但是剛好這張有打關卡開圖,還有機會欣賞 如果是缺龍葵的話我會更在意
45Fluke2:殊不知各種薩斯姆薩姆斯管你是誰XDDDDDDDDDDDDD 12/09 21:48
46Fdirk0127:抽到我都想棄坑嘞 12/09 21:48
47Fazaa:假議題+1 12/09 21:49
能接受獨立抽卡的人覺得假議題 不能的人自然會認真看待
48Fmylove1018:獨立抽卡 機率比一般抽卡高多了,墮天有西遊難抽嗎? 12/09 21:50
假設現在是 1:0.01 等抽卡機不在了,就是 0:0.01
49Fa3225737:我覺得有好有壞 好處是至少一抽是new 12/09 21:50
50Fa3225737:而不是一抽ej 顆顆 12/09 21:50
51Fa3225737:卡池也很久沒重整了 ej這廢物還在就很不可思議 12/09 21:50
52Fkimisawa:現在抽到12宮跟抽EJ一樣啊 12/09 21:51
53Fbluelamb:老實說很多問題是笨頭懶得去動手而已 12/09 21:51
54Fwalter741225:幹...其實我西遊加倍抽得比墮天加倍容易多了 12/09 21:51
55Fbluelamb:平衡更新 卡池整理 這些動動數據就能做的事 12/09 21:52
56Fx801123:玩這個遊戲 就是要保持這運氣的概念 你每一次都想抽齊那 12/09 21:52
57Fx801123:就每次課5000吧 沒錢還要保持著抽齊的想法 玩轉蛋遊戲很 12/09 21:52
58Fx801123:痛苦的 建議你推坑 12/09 21:52
59Fbluelamb:每次改版能推出的新卡大約30張左右是因為繪師勞力有限 12/09 21:52
60Fbluelamb:這我接受 但是平衡更新不會死人ㄅ 12/09 21:52
61Fmylove1018:講難聽一點 放在一般卡池 你連拉6張異界龍 比較開心? 12/09 21:53
62Fbluelamb:調整一下卡池也不會死人ㄅ 12/09 21:53
63Fcrazysun:可以都抽吧? 拼獨立拼完 再抽一般就好 而且獨立還會加倍 12/09 21:53
64Ftte09567:你就當作這抽卡機在抽隊長卡不就好了~難道你以為放到大 12/09 21:53
65Ftte09567:卡池就不會抽到垃圾和重複的嗎 12/09 21:53
66Fwalter741225:客觀機率一定是西遊難 可惜主觀機率只有中跟沒中555 12/09 21:54
67Fcrazysun:獨立只有加倍抽 8卡3稀有加倍一定比茫茫卡海加倍一兩隻 12/09 21:54
68Fcrazysun:好一點~ 12/09 21:54
69Fhn11:墮天20抽收工後來向日葵40抽沒看到 只開一隻圖鑑幹你的大卡 12/09 21:54
70Fbluelamb:不過我覺得 獨立卡池自有它的好處 12/09 21:55
71Fwalter741225:幹 向日葵 記得有一個禮拜加倍是埃及跟向日葵 12/09 21:55
72Fbluelamb:講白一點 "你不是他訴求的客眾" 12/09 21:55
73Fwalter741225:我想說這兩張我都沒有 所以就課30抽直接衝了 12/09 21:55
74Fmylove1018:或者說你抽了兩張異界龍兩張源龍兩張狂魔 有比較開心? 12/09 21:55
75Fwalter741225:結果第30張才來一張埃及 踏馬的拉基機率 12/09 21:56
76Fbluelamb:就是普通卡池抽得差不多了 覺得再抽到那些東西會生氣氣 12/09 21:56
77Fedward522:可是從這次改版新聞稿的那句話來看 你應該補上"那句話" 12/09 21:56
78Fedward522:不是所有人都會去看新聞稿細節的 12/09 21:56
79Fbluelamb:的玩家 才會比較支持獨立卡池 12/09 21:56
80Fbluelamb:我才不要什麼他x的驚喜 抽普通卡池只有驚沒有喜 12/09 21:57
81Ffirelai:推你~同感 12/09 21:57
82Fbluelamb:大概是這樣吧 12/09 21:57
83Fmylove1018:5年就不行嗎 你可以等5年以後收集阿 總比絕版好吧 12/09 21:59
84Fyitinghuang:總歸一句還是被遊戲玩啦 不被遊戲控制才是享受遊戲 12/09 22:00
85Fmylove1018:看來看去 只是他的方式你不滿意 不然6張異界龍如何? 12/09 22:00
86Fmylove1018:你捫心自問 六張異界龍 會比六張墮天肥婆讓你開心? 12/09 22:00
一直有人提出EJ 上面回文有提到了 抽卡文裡面有看過連續六張同一張肥婆的 但是我還沒看過一般卡池連續拉六張都是同屬同星等EJ的 另外,很多人支持用獨立抽卡機 請也有人推文說這篇文章反獨立抽卡機 還請這些人再看一下文章後段 我不是反對獨立抽卡機 我甚至覺得,把它當成新卡推出時體恤老玩家的手段是個很好的經營政策 但是如果當成是以"限時"的方式逼人花錢的話... 我無法苟同 ※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/09/2016 22:07:21
87Fmylove1018:我玩到現在西遊都還沒湊齊 我也玩得好好的阿 12/09 22:01
88Fwatchr:這篇意思是現在6異界,以後不一定會6異界啦 12/09 22:02
89Fmylove1018:你缺圖鑑 說不定以後會有關卡阿? 奇怪 說來說去都MH錯 12/09 22:03
90Fs820912gmail:心有戚戚焉 推 12/09 22:03
91Fmylove1018:以後3張異界+3張薩斯姆? 12/09 22:03
92Fk167943005:獨立抽卡等加倍才抽,上次兩抽撒旦亞伯汗第三抽肥婆就 12/09 22:04
93Fk167943005:收手了,到現在我墮天也才總共六張 12/09 22:04
94Fmylove1018:獨立抽卡機吵幾次了 早就有人統計過機率比放一般好抽 12/09 22:04
95Fmylove1018:再說也沒有消息要絕版 你的自以為都沒意義 12/09 22:05
96Fkingrichman: 放入一般卡池,讓已經抽滿的繼續重複抽到? 12/09 22:06
97Fsinalpha:推時限到就放一般卡池 12/09 22:07
我也在等 總之就看這次營運方怎麼處置墮天卡群,就能知道意圖了
98Fkingrichman: 而且獨立卡池也會再開,以後再抽機率反而高 12/09 22:07
嗯...所羅門可以算半個前例 ※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/09/2016 22:10:07
99Fkingrichman: 混入一般卡池反而更難抽,卡池太大了 12/09 22:08
100Fmylove1018:那我想請問你 新手抽卡機的那些你怎不說? 那也算獨立 12/09 22:08
101Fmylove1018:因為新手抽卡機的卡 太爛? 都有了? 還是? 12/09 22:08
102Fwalter741225:新手抽卡機擺在那不會不見吧 12/09 22:09
103Fcute880509:完全同感 寧可抽廢卡也不要重複卡好幾張 12/09 22:09
104Fwalter741225:他的論點就是 會不見 要湊只有當下 不然不知道要等 12/09 22:09
105Fwalter741225:多久這樣 然後這波稀有又很強 沒有哭哭 12/09 22:10
106Fkimisawa:五年?照往例來說半年會重開。我反而比較在意重開會不會 12/09 22:10
107Fkimisawa:加新卡。 12/09 22:10
108Fmylove1018:寧可抽廢卡? 3張異界3張狂魔不開圖鑑? 12/09 22:10
109Fmylove1018:問題是墮天使從來就沒說要絕版 要絕版也會先說 12/09 22:11
110Fwalter741225:加倍抽20抽也只有一張稀有拉 等加倍只是機率提升 12/09 22:11
111Fwalter741225:歐印 沒有就是沒有了 12/09 22:11
112Fmylove1018:他只是自己在嚇自己 12/09 22:11
我也希望只是自己杞人憂天 MH其實是計畫把墮天放進一般卡池的 總之就等到時候揭曉吧
113Fkingrichman: 照往例是半年重開順便昇華 12/09 22:11
114Fkingrichman: 所羅門是因為和迪士尼重複,其實都有再開,請掛VPN 12/09 22:12
所羅門是跟著迪士尼重開的 迪士尼永久關閉後所羅門還沒開過吧 只開了一次地獄王
115Fmylove1018:都還沒給昇華就絕版也太慘了XDD 能接受彈珠墮天卻不行 12/09 22:13
116Fkingrichman: 一堆人不都掛VPN兩邊抽卡 12/09 22:13
117Fmylove1018:每次出合作卡都說自己心很累 結果還是玩到現在?? 12/09 22:14
※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/09/2016 22:18:19
118Fkingrichman: MH應該給與機率強化機制,比如說獨立卡匣沒抽到新 12/09 22:17
119Fkingrichman: 卡,下次抽新卡機率增加,才可避免一堆重複卡抽到哭 12/09 22:17
120Fliujd:板上都有統計機率可以去查 比起你抽到一般卡池同等強度的卡 12/09 22:17
121Fliujd:還要高很多 12/09 22:17
122Fautherlike:各位觀眾。50魂 12/09 22:18
123Fincompetence:其實為啥不要一般抽卡有 獨立抽卡也存在呢 12/09 22:19
124Fincompetence:給人多一種選擇 反正會抽的就會抽 不抽的還是不抽 12/09 22:20
很好的見解,但是要看執行者有沒有那個視野
125Fkimisawa:你也想一下 索羅門開的話 就換海外玩家抱怨了 12/09 22:21
126Fkimisawa:加上現在所羅門卡強度差者麼多 開幹嘛? 12/09 22:22
....是有人說原創卡一定會重開,我才舉這個例子 怎麼變成繞著"所羅門"本身打轉了 ※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/09/2016 22:28:34
127Ffhumjl415:同感加一 12/09 22:31
128Fstanley386:為何我西遊還缺2?也沒有差,獨立卡池抽齊比西遊好用 12/09 22:31
129Fstanley386:多了 12/09 22:31
130FJayson21128:不知所云 12/09 22:36
131FOnesXiao:花錢就有了呀..不然就賭運氣 一抽入魂 不課金就不要勉強 12/09 22:37
132FOnesXiao:自己要把圖鑑全開了 12/09 22:37
133FBarolo:我也覺得時限到後放回卡池比較好 12/09 22:37
134Fkingrichman: 已經抽滿的可不想在一般卡池中又重複抽到 12/09 22:39
135Fkingrichman: 卡池已經大的很誇張了,新手抽要增哪個系列啊 12/09 22:42
136Faoiaoi:丟入一般卡 沒意外抽齊要花更高石數 新卡又大多較強 12/09 22:44
137Faoiaoi:你想全卡抽 獨立抽有利 你資源有限 獨立抽還是有利 12/09 22:45
138Fqwaszx1793:話說今天一抽抽到妖狐嚇到我惹 我覺得都是命 12/09 22:45
139Faoiaoi:你這只是自我感覺問題 資源有限要強卡 獨立抽門檻低太多 12/09 22:46
140Faoiaoi:稀有如果只有2%3%我肯定也反對 但是上次加倍稀有高達30% 12/09 22:48
141Fkingrichman: 獨立抽肥婆問題讓我不想跟首儲,MH也要想一下這問題 12/09 22:48
142Fkingrichman: 像始魔跟首儲很正常,因為沒有肥婆,但墮天這次我就 12/09 22:48
143Fbluelamb:少賺你一張首儲 換到單日抽好抽滿 12/09 22:49
144Fbluelamb:這沒什麼吧 12/09 22:49
145Fkingrichman: 沒跟首儲,因為抽肥婆做啥? 12/09 22:49
146Fnpc776:盡頭了阿 懷疑這麼多 12/09 22:50
147Faoiaoi:以前合作卡反對 正常稀有低 但是墜天是史上最佛獨立抽惹 12/09 22:54
148Fwalter741225:30趴是官方公布數據嗎? 12/09 22:55
149Faoiaoi:不是 是別人統計快900張的數據 以前稀有加倍印象才10多% 12/09 22:57
150Fbulidau:獨力抽卡機比較能噱錢,又能讓重課玩家高興當然一直開下去 12/09 22:58
151Fbulidau:小課或無課玩家就衝一波,抽到什麼算什麼 12/09 23:00
152Fryan100100:這是MH原創的卡 沒有版權問題啊 擔心啥 12/09 23:01
153Fryan100100:而且現在普通卡池那麼大 怎麼想都是獨立卡夾比較容易 12/09 23:02
154Fryan100100:重大獎吧 12/09 23:02
155Fwalter741225:..那我真的臉黑到爆了 20抽才1稀有 12/09 23:08
156Fangelio:翻家計冊那邊很有共鳴QQ,有家庭要養,又想讓像自己孩子 12/09 23:09
157Fangelio:一樣的神魔帳號盡善盡美 12/09 23:09
還要為了不讓孩子以後像我們一樣玩遊戲還要為錢傷腦筋而努力 T_T
158Fwatasiku:獨立抽卡機有好有壞,覺得喜歡與否屬於個人性問題,但因 12/09 23:12
※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/09/2016 23:14:50
159Fwatasiku:為不想課金或課太多而無法全部抽齊,覺得限定設計很爛, 12/09 23:13
160Fcimskp:個人倒是跟原po的想法相反,反正無課無儲,石頭集滿五顆就 12/09 23:14
161Fcimskp:抽下去,包包剩不到50格就換下去,就這樣而已 12/09 23:14
162Fwatasiku:問題都是官方的不對,這話真的算合理嗎?以誰的角度來說 12/09 23:15
163Fwatasiku:,玩家嗎? 12/09 23:15
164Far0sdtmi:我反到覺得獨立抽卡更好 或許是就算不是大獎也還是有一 12/09 23:16
165Far0sdtmi:定強度吧 12/09 23:16
166Fa067891450:同意藍羊大的論點,一般卡池抽的差不多會比較喜歡獨 12/09 23:16
167Fa067891450:立抽卡機 12/09 23:16
168Fwatasiku:抽卡機率很低很糞這種話三不五時就都有人在講,說比其他 12/09 23:16
169Fpolyasia:原來這麼難抽 12/09 23:17
170Fwatasiku:APP佛又覺得扯太遠莫名其妙,只希望抽卡能改的對玩家越 12/09 23:17
171Far0sdtmi:然後至少墮天使不應該再放入一般抽卡機了 他沒有先說會 12/09 23:17
172Far0sdtmi:放入一般抽卡機 現在突然放玩家一定大反彈 12/09 23:17
173Fcimskp:想要集好集滿,麻煩請課金嗑大一些。若不是,就看開一些, 12/09 23:17
174Fcimskp:當作每抽都薩斯姆(有打錯嗎?)就好.. 12/09 23:18
175Fwatasiku:有利越好…。那反過來說好了,真的都改對玩家那麼好,然 12/09 23:18
176Fwatasiku:後都不送石頭,只能靠自己刷卡買,你一個月要買多少來抽 12/09 23:18
177Fwatasiku:?畢竟都那麼友善了,就沒必要一直送免費石了吧,隨便買 12/09 23:19
178Fbobyhsu:沒被噓還滿意外的 反正這版都會幫遊戲公司說話啊 從一開 12/09 23:19
179Fbobyhsu:始的1.MH才沒能力檢查你包包有啥故意讓你抽不到"→被"送 12/09 23:19
180Fbobyhsu:你沒有的主角"打臉檢查包包 再到2.MH才沒能力調整希臘天 12/09 23:19
181Fbobyhsu:降呢→被昇華的直排加屬珠機率打臉 反正人氣一直降是事實 12/09 23:19
182Fbobyhsu:啊 不過死忠玩家還是繼續堅持MH絕對不會ooxx啦 12/09 23:19
183Fwatasiku:一些來抽就都中好卡了,所以一個月要買多少呢? 12/09 23:19
184Fcimskp:像仙劍那時,我也想抽越析,但就是沒有,我也只笑笑放下 12/09 23:20
185Fcimskp:而已。 12/09 23:20
186Fwatasiku:我玩TOS也沒啥花錢,然後抽卡運普通,也常常中一堆重複 12/09 23:21
187Fwatasiku:,一樣會講糞GAME,超垃圾之類的抱怨。但實際上TOS沒啥 12/09 23:22
188Fwatasiku:花錢就幾乎什麼都可以玩了,自己心裡也有數,抽爛靠北屬 12/09 23:23
189Fh821231:我也寧願丟進一般抽卡機 雖然我圖鑑才開1100多 比不上版 12/09 23:23
190Fh821231:上那些 但還是覺得有機會六抽內抽到沒有的 比抽到六張帛 12/09 23:23
191Fh821231:曳心情好點 12/09 23:23
192Fwatasiku:於情緒發洩而不等於事實,真的抽不到想要的就是自己不想 12/09 23:24
193Fwatasiku:花錢而已,這是屬於個人性的問題,無關於官方經營,這樣 12/09 23:25
194Fwatasiku:倒果為因的說法,真的合理? 12/09 23:25
195Fchasewang:代言人結婚ok但那時候我在新訓Rrrrr 12/09 23:31
196Flione0636:完全說中心聲,所以除了儲值好禮,就不慧再有更多的課 12/09 23:49
197Flione0636:金了 12/09 23:50
198Famigo30143:非合作卡(沒期限的) 不會再放入大卡池嗎? 12/10 00:01
199Famigo30143:不一定要先失望...只是缺墮天一,二張還好 12/10 00:03
200Famigo30143:想抽齊=>課金;現實不允許=>就接受現實,無法齊的結果 12/10 00:04
201Fshortimex:稀有墮天是頂級神卡 包一堆肥婆放獨立卡機 我覺得合理 12/10 00:04
202Famigo30143:像敵視尼的卡...現在看,沒有也沒影響... 12/10 00:05
203FERICTOR:無課就正視自己的定位 能快速跟上倍率是好事 12/10 00:07
204FERICTOR:但是無課又保持想開滿圖鑑 我覺得真的想太多了 12/10 00:08
205Fhakman:請不要拿沒有發生過的事情杞人憂天 12/10 00:29
206Fhakman:你的訴求就是開圖鑑,你自己捫心自問,獨立卡池,大卡池哪 12/10 00:30
207Fhakman:個比較好開圖鑑?會算數的人都知道是獨立 12/10 00:30
208Fhakman:至於你的兩個論點-1. 之前有獨立卡池沒關卡,一定要抽到 12/10 00:31
209Fhakman:才會開 = = 12/10 00:31
210Fhakman:這個是關卡設計問題吧,如果現在MH 把關卡全都用小魔女替 12/10 00:31
211Fhakman:代,那你是要怎麼開圖鑑?你可以抱怨他不開獨立卡池當的守 12/10 00:32
212Fhakman:關的關卡,但是你要清楚一點,MH設計關卡跟獨立卡池關聯 12/10 00:33
213Fhakman:性很小 12/10 00:33
214Fhakman:2. 大卡池比較好抽到 = = 12/10 00:36
215Fhakman:這點剛剛已經說了,非常莫名,我現在給你一個情境,你從現 12/10 00:36
216Fhakman:在開始都抽大卡池,那你覺得你幾年後可以抽滿大卡池? 12/10 00:37
217Fhakman:如果只是要抽滿墮天,那根本不該放大卡池,如果你是要增加 12/10 00:38
218Fhakman:大卡池中沒抽到的卡的機率,我也只能說,很難增加,原因.. 12/10 00:39
219Fhakman:...自己去把你大卡池中沒抽到的卡幾張算出來,看看跟墮天 12/10 00:39
220Fhakman:比,機率有沒有比較低 = = 12/10 00:40
221Fhpisok:舊卡一樣有buff空間,你硬是要跟課長拼新版神卡,除非你 12/10 01:11
222Fhpisok:是歐洲人,不然你發這種文只是招來更多噓而已,看看愛雪 12/10 01:11
223Fhpisok:大他的組隊多有想法,一張伊登配各種卡所有夢魘地獄都過 12/10 01:11
224Fhpisok:了,除了禁神之外,但你練了什麼?這次切西瓜跟傻蛋好強 12/10 01:11
225Fhpisok:阿,我一定要抽一張等等,然後抱怨什麼抽卡機好爛都抽不 12/10 01:11
226Fhpisok:到切西亞撒旦,一問之下幾抽?哇!五抽,全都肥婆,然後抱 12/10 01:12
227Fhpisok:怨MH給石頭很少,這不是討噓是什麼? 12/10 01:12
很多人弄錯重點,我就不一一回了 我根本不是在意哪張卡強不強、哪裡的機率比較划算、抽不到會不會很難玩等等的 這裡的議題很簡單 「MH拋出"限時"的獨立抽卡機的動機到底是為了什麼?」 照顧老玩家? 還是打著"限時"的口號逼你快點抽? 總之,再過幾天才會知道答案了
228FDKing:原PO 中肯 這次斷斷續抽了十來張 就那三張肥婆在輪 三小啊 12/10 01:15
※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/10/2016 01:23:37
229Fhpisok:可以去看各大實況抽卡,夏天幾抽才中切西瓜你可以去翻戳 12/10 01:17
230Fhpisok:哥影片,他不是歐洲人,但他是課長,你如果兩個都不是, 12/10 01:17
231Fhpisok:乖乖把舊卡翻出來練好練滿等解放昇華異轉 12/10 01:17
232FErinQQ:神魔幻匣81抽2 保底30-40 下放現145抽8是要保底50-70嗎? 12/10 01:20
233FErinQQ:說可補充卡池 現今有用的也沒多少 不死EJ連發是比較好嗎.. 12/10 01:22
234Fwatasiku:講機率低+很難抽,我抽過2個有玩+7個領石的無課帳號 12/10 01:23
235FErinQQ:獨立起碼固定幾隻肥婆在輪 全卡池是全部的肥婆都在輪... 12/10 01:23
機率的議題就不再回應了 我從沒抱怨過機率到底是高還是低 ※ 編輯: sorochis (49.158.211.11), 12/10/2016 01:25:29
236Fwatasiku:,幾乎每個在20抽以內都有中1~2稀有,甚至有全開的( 12/10 01:24
237Fwatasiku:但不是有玩的中=.=),這樣算很低?要說個人運氣好壞, 12/10 01:25
238Fwatasiku:9個分抽沒這問題吧。 12/10 01:25
239Fwatasiku:限定限時就是一種行銷測策啊,遊戲都開那麼久了,營收一 12/10 01:27
240Fwatasiku:定會一直衰退,用這種手法來補足衰退的部分,這樣也不對 12/10 01:28
241Fwatasiku:嗎?反正怎麼說,對玩家有害的就是不對? 12/10 01:29
242FErinQQ:不扯機率 黑妍跟墮天都自己出的 你能接受妍卻不能接受墮天 12/10 01:36
243FErinQQ:妍塞了一堆不中用 你接受 墮天每隻都有用卻不接受的點是? 12/10 01:39
244Fwatasiku:無關機率很好抽的話,那獨立不是才好?反正很好抽,就算 12/10 01:39
245Fwatasiku:限時有差嗎?除了彈珠那次時間很短外,其他光靠免費就能 12/10 01:40
246Fwatasiku:抽完了,那這樣就不會有抽不到的缺憾了,所以無關機率? 12/10 01:41
247FErinQQ:合作版權接受限時 妍結婚接受限時 沒理由所以不接受限時? 12/10 01:45
248FErinQQ:以後有理由能全接受?營運是為賺錢 不是為無課方便集卡用的 12/10 01:48
249FErinQQ:大家都靠著獎賞抽齊 遊戲賺啥?限時才會有人想不能放而課金 12/10 01:52
250FErinQQ:你想放進一般池不就為了某天能抽到 就可以不用課金 12/10 01:54
251FErinQQ:都等下放 有幾人會課?靠大戶撐不了永遠 偶爾課群也很重要 12/10 01:59
252FErinQQ:合作一年一次 平常時大多人不課 大戶不課 靠合作就能營運? 12/10 02:02
253Fccm0916:現在抽大卡持感覺更坑,分母大到加倍感覺也差不多 12/10 02:09
254Fashon:泥們不要亂亂說, 窩們都是直接拉妖狐到不想要了 12/10 02:10
255Fashon:卡池想要哪張就來哪張, 平常有五顆就抽一下西遊 12/10 02:11
256Fashon:就是官方這樣胡亂出獨立, 害的窩們要集好多次五顆 很不方便 12/10 02:11
257Fashon:才不是因為平常都亂抽 到了關鍵就沒石頭想要上來哭哭ner 12/10 02:12
258Fbluelamb:對不起 其實我看到現在 已經看不懂你訴求的點在哪 12/10 02:56
259Fbluelamb:"因為墮天使/三國是原創 所以不應該放獨立抽卡"? 12/10 02:57
260Ftheget3874:能接受黑妍? 這次才幾抽就能收工 12/10 02:59
261Fbluelamb:如果他不放獨立 那你"就會抽得到"嗎? 12/10 03:00
262Fbluelamb:如果是無課或中輕課 我覺得你該注重的其實是在你的 12/10 03:00
263Fbluelamb:預算範圍內 該怎樣才玩得開心 這樣 12/10 03:01
264Fbluelamb:以現在的一般石抽而言...說真的 你現在沒有的卡 12/10 03:02
265Fbluelamb:抱著虛無飄渺的期待 只要他在石抽裡你就有機會抽到 12/10 03:03
266Fbluelamb:是否有想過 或許你到這遊戲倒為止 都不一定能抽中? 12/10 03:03
267Fbluelamb:請問這樣是哪邊有比"在一個半月內 只要你選加倍時間 12/10 03:05
268Fbluelamb:就不難抽中有強度的卡" 的墮天使抽卡好? 12/10 03:05
269Ftheget3874:黑研那次就開始了的東西 你不喊 動到你 的點才喊 跟一 12/10 03:09
270Ftheget3874:段前人說的蠻像的 12/10 03:09
271Fs6525480:怎麼忽然大家都客氣起來了? 12/10 04:13
272FR10K:課不夠多就別強求了,有啥就玩啥 12/10 04:44
273FR10K:什麼都想要那就請課多一點,或是想辦法讓自己臉白點 12/10 04:45
274FWoolf:其實我也蠻想知道為什麼役使是大卡池 墮天又進獨立卡匣了 12/10 04:45
275FWoolf:? 12/10 04:45
276Feirose:其實MH最好的做法是在一段時間後把獨立抽卡放入一般抽卡, 12/10 05:25
277Feirose:然後再把一般抽卡根據種族或屬性分類,讓中新手玩家能有效 12/10 05:26
278Feirose:滿足需求, 那就皆大歡喜了 12/10 05:26
279Fstocktonty:我之前就建議原始卡池應該要開始分流了 怎麼分都好 12/10 06:10
280Fstocktonty:看是要照屬性分 還是是照種族 或是照編號 分組 12/10 06:11
281Fstocktonty:獨立很好啊 為了體驗新卡玩法我養了好幾個帳號去抽XD 12/10 06:13
282Fstocktonty:結果最舊帳號中撒旦 最新的帳號中水跟火 都有得玩 XD 12/10 06:14
283Fstocktonty:其實比起來我比較不爽的是幾乎近似斷珠的的落珠法 12/10 06:16
284Fstocktonty:玩三年了手轉5.6C也不難 常常5C連三輪還是只有掉1.2顆 12/10 06:17
285Fputindoggod:不課就別肖想開圖鑑 沒屁股就別吃瀉藥 12/10 06:47
286Fathenayuri02:反正mh怎麼做都會有人罵阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/10 08:02
287Fathenayuri02:活動太多->幹 活動這麼多幹嘛 當玩家很閒ㄇ 12/10 08:03
288Fathenayuri02:活動太少->幹 下禮拜又要無聊ㄌ 可以找點事給玩家 12/10 08:03
289Fathenayuri02:做ㄇ 12/10 08:03
290Fathenayuri02:放在一般抽卡機->幹 那麼多肥婆要抽到特定卡ㄊㄇㄉ 12/10 08:03
291Fathenayuri02:好難 獨立抽卡機 -> 幹 就不能放一般抽卡ㄐㄇXDDDD 12/10 08:04
292Fy35246357468:想圖鑑全開又想無課 那你乾脆寫外掛去抽卡算了 12/10 09:12
293Fy35246357468:獨立抽卡那麼好賺 你是terry的話你會想照顧無課的還 12/10 09:14
294Fy35246357468:是有課的 當他做慈善事業不用賺錢喔 12/10 09:15
295Fyoroger:簡直無病呻吟= = 12/10 09:32
296Fshuten:獨立不是問題 TMD塞一堆廢物肥婆才是問題 12/10 10:07
297FGothicMetal:強迫症患者 12/10 10:11
298Fwatasiku:原PO堅持認為跟機率無關,TOS也不用跟其他APP比,把一般 12/10 10:18
299Fwatasiku:卡池的內容跟機率改回早期的金銀島就好,你還說得獨立限 12/10 10:19
300Fwatasiku:時很惡劣的話,再繼續討論好了,因為真的跟"機率"無關w 12/10 10:21
301Feric280:看看隔壁某日本手遊的獨立抽 再看看神魔 12/10 10:51
302Feric280:隔壁獨立抽只要是節日的 機率都不超過1% 12/10 10:52
303Feric280:我是說最稀有的那隻 12/10 10:52
304Fted40905:發這種文沒用的 總會有人提醒你其他手遊更糟 12/10 10:58
305Fbluelamb:不用跟其他手遊比吧 論點一直都沒變 12/10 11:01
306Fbluelamb:你要指定抽到某張卡(哪怕是稀有) 現在的獨立石抽 12/10 11:02
307Fbluelamb:比一般卡池希望大太多了 12/10 11:02
308Fbluelamb:當然 迪士尼~仙劍的稀有卡機率很低 但是從彈珠開始 12/10 11:03
309Fbluelamb:彈珠 大富翁 墮天使 這三者的稀有卡在加倍時都不難抽 12/10 11:03
310Fwatasiku:幹嗎跟其他比?跟早期金銀島比就好,那個機率完全天差地 12/10 11:30
311Fwatasiku:別。在那邊說"機率"無關,限定限時就是惡劣?那把機率都 12/10 11:31
312Fwatasiku:漏打一句,限定卡都改永久開放,但把白金機率全調到1%以 12/10 11:34
313Fwatasiku:下,隨便一張倉管都跟西遊一樣難抽,這樣沒比較惡劣? 12/10 11:35
314FPconn:怎麼可能跟機率無關??一個月無課每日登入都有20石。要是 12/10 11:53
315FPconn:抽卡機能3抽亞伯汗撒旦切西亞 就還有5石可以自由運用。還 12/10 11:53
316FPconn:不是木光之城肥婆之塔才讓你忍不住來發文? 12/10 11:53
317Fomyg0d2007:放心 放全卡池 天要你抽不到你還是抽不到 12/10 13:47
318FbrokenXD:我小課都會覺得獨立抽卡機比較好了 我就是想要新石抽 12/10 14:03
319Foutwalker:推,我也不喜歡最近的獨立抽卡,降低了抽卡的樂趣 12/10 14:04
320Feirose:獨立抽卡機通常會有兩三張新的一線卡,但剩下的肥婆卡也常 12/10 14:17
321Feirose:常比倉管還倉管,完全無法強化牛棚. 而MH並沒有辦法把以前 12/10 14:18
322Feirose:的牛棚卡重新拿來當獨立抽卡機.所以現在就出現老手(卡池齊 12/10 14:18
323Feirose:)的玩家理所當然的特愛獨立抽卡機(我的主帳也愛),但中新手 12/10 14:19
324Feirose:抽了再多的獨立抽卡機,還是欠牛棚阿!!!!(如我的小帳) 12/10 14:19
325Feirose:抽到切西瓜但沒有短轉和火巫怎辦? 以前我還能加減樂透低機 12/10 14:20
326Feirose:率隨機補充到牛棚,現在獨立抽卡機只補到一堆肥婆. 12/10 14:20
327Feirose:然後也不要說一般抽卡機只會抽到沒用的,玩久了莫名其妙也 12/10 14:21
328Feirose:是會抽齊一堆能用的牛棚和隊伍(例如我小帳也是有龍隊等等) 12/10 14:21
329Feirose:這問題如果未來MH把獨立抽卡一段時間後放入一般抽卡機,那 12/10 14:22
330Feirose:就會好很多. 例如我的主帳卡池齊就抽獨立,小帳首儲後就照 12/10 14:22
331Feirose:抽一般抽卡機補我的牛棚等等. 12/10 14:22
332Feirose:另外,獨立抽卡機如果頻繁出現,也會慢慢的限制了新中手的 12/10 14:28
333Feirose:玩法和組隊(跟著新一線隊長但又少牛棚).跟以往根據抽到的 12/10 14:29
334Feirose:卡來練和組隊的隨機分布不同. 12/10 14:29
335Feirose:然後看看上上篇的11抽就好,有滿滿的EJ? 那11抽中可是有了 12/10 14:34
336Feirose:很多的可能性的隊長和牛棚阿. 但獨立抽卡機少了這些可能 12/10 14:34
337Ftomoti:少牛棚就去抽大卡池啊,少牛棚結果你一直抽新卡池?新卡池讓 12/10 15:16
338Ftomoti:你有機會快速入手最當紅的一線隊長,又不是給你抽牛棚用的 12/10 15:16
339Feirose:但是獨立抽卡機讓隊長強度提升加快,你不抽又跟不上新關卡 12/10 15:32
340Feirose:你會這樣講代表你可能是油王,或者你沒看懂我說的 12/10 15:32
341Fbluelamb:有這麼慘嗎 這次除了昔拉真的找不到位子以外 12/10 15:38
342Fbluelamb:其他即使是肥婆也都有用的 而且又容易速成 12/10 15:39
343Fwhattall:同意原po 不過放到大卡池還是有可能一直重複 12/10 15:42
344Feirose:藍羊看看前面攻略,真的有放隊員的有幾篇(複製人類除外) 12/10 15:44
345Feirose:一般卡池是也容易重複,但也被誇大了。往前翻抽卡文看看 12/10 15:46
346Feirose:例如我小帳至今也抽滿始魔啦,用的也爽。結果之前不就有 12/10 15:47
347Feirose:人說切西亞出來後始魔隊友消失了,這也是間接逼抽新卡 12/10 15:49
348Feirose:因為新獨立卡機讓大家更容易都有,於是隊友也就窄化剩那些 12/10 15:50
349Feirose:例如莉拉地獄攻略,墮天牛棚使用=0 (約20篇吧) 12/10 15:55
350Feirose:在看看樓下那篇抽卡文, ej=0, 好卡可真不少又豐富 12/10 15:58
351Fbluelamb:= ~ =我今天地獄直接用瑪伊光人 一次3成就唷 12/10 16:17
352Fmojono:獨立抽卡機沒版權問題便會再開放,我不覺得這次沒抽到存 12/10 17:37
353Fmojono:石等下次抽會有什麼問題 12/10 17:37
354FErinQQ:樓下11抽明明有木ej,我的眼睛業障重,再者他重複木巫, 12/10 17:48
355FErinQQ:木巫定位強隊員是不是也要歸類非肥婆?不單說ej,重覆一堆 12/10 17:48
356FErinQQ:狂魔星座還不是一樣補肥婆沒補牛棚,說的好像放大卡池就 12/10 17:49
357FErinQQ:能通靈避開所有重複補牛棚一樣=_= 12/10 17:49
358FErinQQ:抱歉 是他的前30抽內 多慘起碼就已看到兩個肥婆 12/10 17:50
359Fashon: https://i.imgur.com/lRckQBH.jpg 法師來開示了 12/10 18:12
360Fger1871:除非關卡完全做球給新卡 舊有的隊長、隊伍通關還是OK的 12/10 18:13
361Fger1871:也沒什麼抽不到就玩不下去的狀況0.0 抽到就是個爽感 12/10 18:14
362Fger1871:只是這問題大概每次新卡出來都會討論一次XD 12/10 18:15
363Ft13thbc:我龜兒放二消收尾王很輕鬆喔 12/10 18:34
364Fwatasiku:反正說來說去,就是多個願望想要一次滿足,希望要能夠抽 12/10 18:37
365Fwatasiku:最新強卡,同時還有機會摸到未開強卡,這樣才算"公道有 12/10 18:38
366Fwatasiku:良",以外都是惡劣無恥,只想把玩家榨乾的垃圾官方,不 12/10 18:39
367Fwatasiku:同意的人都是工讀生跟打手,否則怎麼會沒有同感呢? 12/10 18:40
368Fwatasiku:說真的,單機遊戲可以一次買斷買齊,玩遍所有內容都不用 12/10 18:42
369Fwatasiku:額外付錢,還可以一直重玩來集滿成就,好單機不玩嗎? 12/10 18:42
370Fbladeworld:我看他已經不敢回了OUO 12/10 18:51
371Fsunsad:老實說神魔已經很佛心了。這陣子跑去玩怪物彈珠,30抽1限 12/10 19:42
372Fsunsad:定,吐血,許多人還10抽40星,這次墮天加倍20抽滿的人很多 12/10 19:43
373Fathenayuri02:我去年也有短暫棄神魔坑跑去彈珠 12/10 19:56
374Fathenayuri02:玩2..3個多月就棄彈珠回來神魔了@@ 12/10 19:57
375Fomyg0d2007:你可以抽5張切西瓜這樣就不錯用 12/10 20:31
376FChenKai:把一線隊長卡五顆跟一般二線卡三顆石抽分開應該會雙贏 12/10 21:33
377FChenKai:池太大了 誰都不想抽 12/10 21:34
378Fiamkilakila:有人CUE我那篇喔 那我說明一下 除了開圖的光英之外 12/10 21:55
379Fiamkilakila:水變態三張最少 其他都超過4張以上 12/10 21:55
380Fiamkilakila:我可以把那些也叫肥婆嗎... 12/10 21:56
381Ftheget3874:無課又不是天選之人就別強求了 12/11 04:06
382Ftheget3874:我也是每天領石慢慢抽 這次運氣好 8抽缺木的什麼姆而 12/11 04:08
383Ftheget3874:已 上次大富翁 阿土一直不來 調適一下吧 12/11 04:08
384Fvalkyriea:我都寧可把石頭拿來砸地獄/夢魘級。大卡池才不想抽 12/11 09:52
385FGuGukent:我上禮拜抽卡跑出2隻ej龍請問有比較好嗎 12/11 14:54
386Fbiolife:這次墮天是我唯一有抽齊的系列......... 12/11 21:03
387FATND: https://i.imgur.com/S5kjgK2.jpg 12/11 21:21
結果出爐 就真的把這些卡收起來了 嗯…不管怎樣,喜歡這種限時模式的人可能會感到高興吧 不喜歡的,就不干涉各位的觀感了 ※ 編輯: sorochis (58.114.218.218), 12/20/2016 00:59:31

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>> [心得] 這次的獨立抽卡...不一樣 sorochis 2016-12-09T21:35:53 387
Re: [心得] 這次的獨立抽卡...不一樣 sisn 2016-12-09T22:08:33 19
Re: [心得] 這次的獨立抽卡...不一樣 bladeworld 2016-12-09T22:14:30 8
Re: [心得] 這次的獨立抽卡...不一樣 qoo2244167 2016-12-09T22:28:10 135
Re: [心得] 這次的獨立抽卡...不一樣 t13thbc 2016-12-10T06:36:15 123