[討論] 一點小疑惑

作者 pinkkate
看板 HatePolitics - [政黑] 版主群祝2017新年快樂
時間 2017-01-05 13:35:06
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1483594510.A.226.html
這篇不是要護航誰(當然最後一定會被認為在護航啦XD) 個人只是有點小疑惑 最近一例一休造成各種爭議 假如啦~一個政府上台, 推出的法律是:「勞工薪水太低,全國勞工一律加薪10%」 這再怎麼看都是對勞方好的政策吧? 結果法律過了~企業開始哭喊生意賠本, 然後藉機宣布因為人事成本提高,必須漲價
而且因為雇用的薪水變高,必須裁員 然後大家罵翻天 那請問剛開始這條「一律加薪10%」,是全民皆輸的超爛政策嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.31.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1483594510.A.226.html
1Fpowerhow:所以基本工資漲物價也會漲? 01/05 13:38
2Fgeosys:你可以參考印尼2013-2013政府強迫企業調薪40%風波的來龍 01/05 13:39
3Fgeosys:去脈 01/05 13:40
4Fnike00000000:可以加加看啊~ 01/05 13:41
5Fnike00000000:呵呵… 01/05 13:41
6Fnike00000000:是真把蔡當蠢才嗎? 01/05 13:42
7Frexn:反正完全執政,加加看也好 01/05 13:42
8Fdakkk:蔡是資方 他怎會加來砸自己腳 01/05 13:43
9Fhernest01:漲基本工資當然會漲物價,只是因為政治不正確媒體不報 01/05 13:46
10Fhernest01:而已,不然你以為商品零售價是不包含人事成本的喔? 01/05 13:46
11Fnike00000000:不止物價 01/05 13:46
12Fgeosys:菜家不能算完全的資方,而是投機炒作公司,一粒一修對他家 01/05 13:47
13Fgeosys:企業幾乎沒有影響 01/05 13:47
14Fhernest01:對啦!還有政府人事外包成本也會增加,搞得要舉債增稅 01/05 13:50
15Fhernest01:,好可怕喔!乾脆什麼都不做站著等死算了 01/05 13:50
16FYumingHuang:政策需要配套 .. 01/05 13:54
17Fgeosys:這不是什麼配套有沒有的問題,而是政府已經沒有能力去開拓 01/05 13:56
18Fgeosys:新的資源經濟來掖注台灣整體經濟,只能靠階級鬥爭來玩分配 01/05 13:57
19Fgeosys:當原有恐怖平衡被打破,這麼多人圍著瓜分一點點小資源 01/05 13:57
20Fgeosys:整個分配秩序就馬上被打破了 01/05 13:58
21Fgeosys:這件事除了有對外擴張的前提,是完全無解的 01/05 14:02
22Fgeosys:可恨的是台灣本身最拿手的石化鋼鐵這些產業被民進黨操縱 01/05 14:03
23Fgeosys:的環保團體玩殘,放棄核電又墊高了整體成本,最後放棄了 01/05 14:04
24Fgeosys:對大陸市場的所有參與,台灣前途整個就是完了,別提了 01/05 14:05
25Fyabition0411:鋼鐵玩殘?? https://i.imgur.com/3n44V2L.jpg 01/05 14:05
26Fgeosys:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 很佩服你的眼光見識如此 01/05 14:06
27Fgeosys:你怎麼不把眼光放在本來台塑要在台灣蓋的鋼廠? 01/05 14:07
28Fgeosys:嗚呼哀哉嗚呼哀哉,尚饗 01/05 14:08
29Fyabition0411:怎麼不去看鄒若齊做的好事? 還是馬英九欽點 01/05 14:08
30Fgeosys:(挖鼻)喔,原來是馬英九政府擋的?真的是見識了 01/05 14:09
31Fyabition0411:我家就在小港 親戚也不少人在中鋼 加減能聽他們在聊 01/05 14:10
32Fyabition0411:公司事 01/05 14:10
33Fgeosys:哪一家公司內部或公司 公司公司之間沒有鬥爭呢? 01/05 14:11
34Fyabition0411:http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=589 01/05 14:12
35Fyabition0411:3 01/05 14:12
36Fgeosys:而以國家領導者看整體經濟的高度,是要超乎這個高度的 01/05 14:12
37Fyabition0411:https://goo.gl/47xWu7 01/05 14:13
38Fa7891:事實就是 台灣已經很久沒有新的實力去賺取外匯 舊有的產業 01/05 14:14
39Fa7891:正在被大陸用很快的科研速度追趕超越 01/05 14:14
40Fa7891:全世界資源就這麼多 能享受中產生活水準的大概就10多億人 01/05 14:15
41Fa7891:我們旁邊有一個13億人口的超級大國在拼命把自己國民往這10 01/05 14:15
42Fa7891:億人裡塞 而我們自己鬥光了家底 新產業只有遠大空的口號 01/05 14:16
43Fgeosys:看完了,不知道鄒若齊破壞的中鋼制度和獲利跟玩殘鋼鐵 01/05 14:17
44Fa7891:剩下的 就是拿僅剩的資源玩分配遊戲 玩到死為止 01/05 14:17
45Fgeosys:有什麼關連?建了新廠整體經濟和就業還是有利 01/05 14:17
46Fnike00000000:那誰來還不是一樣 01/05 14:17
47Fdragonjj:我以為小英政府才上台八個月,原來是上台八年了啊,原 01/05 14:17
48Fdragonjj:來以前都是小英跟dpp 的不轉型產業,不賺外匯的,我都 01/05 14:17
49Fdragonjj:錯怪老馬跟國民黨了耶^_^ 01/05 14:17
50Fgeosys:a7891講的就跟我的吻合,以我這種經營者的角度來看 01/05 14:19
51Fgeosys:過去八年薪資沒有大幅下降就業率還能有提升,靠的就是全民 01/05 14:20
52Fgeosys:超時工作拼來的,沒有其他原因了 01/05 14:20
53Fgeosys:民進黨政府完全不懂經濟只搞民粹,報應在低層民眾身上很慘 01/05 14:21
54Fgeosys:而民進黨高層和那些教授群顧問群都可已有厚家底和國家養 01/05 14:22
55Fgeosys:可以完全無後顧之憂的亂幹 01/05 14:22
56Fa7891:民進黨在野搞得「轉型」鬥倒的工業還不夠多嗎? 上台後都在 01/05 14:27
57Fa7891:用力做甚麼大家自己心裡有數 這種玩法就是在搞小資源分配 01/05 14:27
58Fa7891:鬥爭 如果中央政府花大力氣在這上面 那也不用期待有什麼 01/05 14:28
59Fa7891:工業革命轉型的機會 而我們隔壁就是一個13億中產階級製造機 01/05 14:28
60Fa7891:事實就是這樣 01/05 14:29
61Fa7891:也可以繼續檢討馬英九 繼續搞資源分配鬥爭 反正大家爽就好 01/05 14:30
62Fa7891:反正 事實就是時機已經過了 台灣除非搭上什麼神奇的順風車 01/05 14:31
63Fa7891:否則這種大勢已經躲不掉了 好好鬥爭爭取資源保護好自己吧 01/05 14:31
64Fgeosys:我還以為我說實話又要孤立無援的被幾十個上百人圍著狗幹 01/05 14:31
65Fgeosys:沒想到還有a大出來幫忙講話,還真是很感激 01/05 14:32
66Fgeosys:現在台灣這個地方已經沒有人敢講實話了,要不然被網軍圍爐 01/05 14:33
67Fgeosys:掀底整個抄家滅門,真的很恐怖 01/05 14:34
68Fgeosys:沒錯,我講的台灣之癌就是這些只有立場沒有是非的DPP信眾 01/05 14:35
69FZphoenix:搞半天根本沒人想知道你哪位吧? 你是誰很重要? 01/05 14:46
70FZphoenix:以前廟祝也整天說自己會被追殺 事實是根本沒人鳥nobody 01/05 14:47
71Fgeosys:我是誰不重要,不勞煩你來指證,謝謝 01/05 14:49
72Fgeosys:只是我這幾天有空過來玩,又被纏上了突然有感而發,您就 01/05 14:50
73Fgeosys:大人大量,不要太計較 01/05 14:50
74FZphoenix:看得出你很焦慮啊 注意健康 不要被圍在床邊的吱吱擊倒了 01/05 14:59
75FGHowPan:簡單講,是爛政策。 01/05 15:02
76Fkiki2125:我反對一例一休,但是有人拿中國做例子真的笑死人 01/05 15:28
77Fkiki2125:13億中産階級製造機 不要笑話好嗎 01/05 15:29
78Fkiki2125:中國人平均薪資是二千多人民幣 百貨公司通常都不是一般 01/05 15:31
79Fkiki2125:人買的起 01/05 15:31
80Fkiki2125:上海有錢人買名牌 沒錢的去七浦路 01/05 15:32
81Fkiki2125:最後回原po 你說的有提過 不過是提最低薪資26k 超過10% 01/05 15:35
82Fkiki2125: 但馬上就被當成笑話 01/05 15:35
83Fc8c8c8c8c8c8:笑死人的受害者心態 是誰被抄家滅門了XDDD 01/05 15:53
84Fa7891:生活水準請配合物價看好嗎 大陸沿海先富區域生活水準比台北 01/05 15:55
85Fa7891:只高不低 要說貧富差距 台灣也是沒錢的去夜市菜市場好嗎 01/05 15:56
86Fa7891:而且台灣沒錢那邊的人越來越多 物價越來越貴 01/05 15:56
87Fgerund:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/05 16:01
88Fsumins:漲價就漲啊 薪水不夠消費 最後會有替代的商家 01/05 16:11
89Fsumins:我要日本高物價高薪資 也不要越南低物價低薪資 01/05 16:11
90Fsumins:我要假多或薪高的物價上漲 也不要加班薪低的低物價 01/05 16:13
91Fgeosys:大陸的確是幾億的中產階級製造機沒錯,你可以嘗試掐著手指 01/05 16:24
92Fgeosys:算一下,大陸有幾億個人有能力一個月拿2000-4000人民幣 01/05 16:25
93Fkiki2125:那個地方只高不低説一下啦 又一個中國人嗎? 01/05 16:25
94Fgeosys:卻生產跟台灣一模一樣的商品在世界銷售,那為什麼台灣人 01/05 16:25
95Fgeosys:生產一模一樣的東西不超時工作,還能讓公司在世界有競爭力 01/05 16:26
96Fkiki2125:不超時工作!!!!!!!!天呀 你有去過中國廠區嗎? 01/05 16:27
97Fgeosys:這是一個很簡單的運算公式,只是沒有人有膽子公開講 01/05 16:28
98Fgeosys:XDDDDDDDDDDDDDD 你的是大陸人已經超時工作了嗎?哈哈哈 01/05 16:28
99Fkiki2125:一模一樣 也要有良好的QA 不然中國人自己做的 劣質品居 01/05 16:28
100Fkiki2125:多 01/05 16:28
101Fgeosys:你自己心裡算一下想一下嘛,台灣整個工作機會怎麼不被取代 01/05 16:29
102Fgeosys:大陸也只要百分之十的商品不低劣快追得上台灣,台灣也就 01/05 16:30
103Fgeosys:不用活了 01/05 16:30
104Fgeosys:這個道理非常非常清晰簡單,我也不多說了,免得有人指著 01/05 16:31
105Fgeosys:我鼻子罵五毛 01/05 16:31
106Fkiki2125:連中國的優勢都不清不楚 中國一像都是走量大打價格焦土 01/05 16:33
107Fkiki2125:戰 所以現在世界各國都開始反傾銷稅制裁中國 01/05 16:33
108Fkiki2125:自己要去戴沒有人擋你 01/05 16:34
109Fgeosys:(磕牙)才幾個東西成案或者正在發展,根本動不了大陸根骨 01/05 16:35
110Fkiki2125:另外中國就是中國 大陸?非洲大陸?南極大陸? 01/05 16:35
111Fgeosys:要跟大陸打貿易戰?你先面對國內商品價格及民眾生活水準 01/05 16:36
112Fgeosys:降低的問題,去參考一下印度和越南搞了那麼久卻放棄了 01/05 16:36
113Ffortrees:中國的薪資成長速度太可怕了,說調就調你也拿他沒辦法 01/05 16:36
114Fgeosys:你這種民粹手法對我沒用啦,大陸就是大陸,我是台灣中國人 01/05 16:37
115Fkiki2125:讚讚讚 ! 01/05 16:38
116Ffortrees:重點城市最低工資直接翻三倍,只有中國可以這樣玩 01/05 16:39
117Fkiki2125:台灣中國人去中國經商過沒有? 01/05 16:39
118Fkiki2125:翻三倍?漲三次吧 … 01/05 16:40
119Fkiki2125:還是二千多RMB阿 01/05 16:41
120Ffortrees:2005年到2016年 01/05 16:42
121Fkiki2125:你舉99年到現在還差不多 01/05 16:43
122Fsikerkuaitai:嗚呼哀哉嗚呼哀哉嗚呼哀哉 悲栽 目光如豆 01/05 16:53
123Fdragonjj:民進黨在野還能搞轉型?說好得完全執政完全負責呢?原 01/06 09:47
124Fdragonjj:來少數立委的在野黨還能讓多數立委的執政黨聽話,都錯 01/06 09:47
125Fdragonjj:怪國民黨了^_^ 01/06 09:47