Re: [新聞] Produce 48被指責偷用某韓團的手勢

作者 st40182
看板 Koreastar
時間 2018-06-13 22:36:50
留言 467
https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1528900614.A.D62.html
借這篇來討論推文提到的應援色 老實說我認為當初ikon撞神起的會鬧這麼大的原因並不完全只是知名度與否的問題 就我所知道的應援色撞色事件有三件 1. 2007~2009年的Bigbang撞神話的橘色 2. 2016年TWICE撞SHINee的珍珠湖水色 3. 2015年Ikon撞神起的紅色與神話的橘色 然而 這幾件事後來都怎麼處理的? ============================================================================== 1. BigBang撞神話的橘色 關於這件事版上有詳細的考古文,詳細可以看 #1N7YLsJ5 (KoreaStar) 而當時神話有抗議嗎? 有! 神話成員金烔完在自己的Blog上寫了一些話 而V.I.P們看到後也確實的向神話道歉 然而仍有一些不守規矩的人仍使用了橘色 最後解決的方式是神話創造們打爆Bigbang的所屬社YG和神話的所屬社Good Ent.的電話 迫使YG發布聲明稿只允許使用YG自家的應援物 才平息了這次的風波 ============================================================================== 接著換第二件,TWICE撞SHINee的水藍色 當時還沒有應援色的TWICE在Showcase上使用了和SHINee顏色相近的應援燈 而當時也引起了一些SHINee WORLD不滿 然而在此次Showcase之前 TWICE的所屬社JYPE其實已有明確的表示: 「本次Showcase的應援燈僅限於此次的Showcase」 https://i.imgur.com/G4zE6m5.png
而半年後也確實地為TWICE設立的應援色 ============================================================================== 那麼,Ikon撞神話和東方神起的情況呢? 神話有抗議嗎?有! 神話隊長兼神話所屬社社長文晸赫發文,希望後輩避開橘色 #1MT29IXD (KoreaStar) 東方神起有抗議嗎?沒有,因為他們當時都在當兵比較不方便出來 那仙后們有抗議嗎?有! 中國的仙后們集資買了廣告,以表達自己的不滿 #1Mbo9Old (KoreaStar) 然而,YG當時面對這些批評的浪潮 做出了甚麼回應? 「甚麼也沒有」 就這樣放任著外界批評的聲浪而無作為 就像是根本沒有這件事一樣 老實說我覺得啦 如果當時YG如果願意出來發個聲或者做出甚麼解釋的話或許還不會反彈的這麼強烈 不過想當然,並沒有 最後的結果就像大家所知道的這樣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.116.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1528900614.A.D62.html
1F:神話創造和仙后惹不起啊 06/13 22:38
我覺得Ikon當時會鬧這麼大的原因是因為YG完全不想處理啦...
2F:TWICE那個不叫糖果棒 只是showcase應援燈 06/13 22:39
筆誤,已修正 謝謝提醒
3F:不是想幫特定團體說話 不過這樣看來單就應援色事件 公司 06/13 22:43
4F:應援色的問題今年還會發生的 06/13 22:43
5F:那時候還沒有正式手燈當然也沒有正式應援色 06/13 22:43
我所舉的這三件事當時也都沒有官方的正式應援色or應援手燈
6F:的問題是不是比較大@@? 畢竟自家前輩都有前車之鑑了 也有 06/13 22:44
7F:好好處理 換另一團幹麻不比照辦理啊@@? 06/13 22:44
8F:爾康手燈造型跟應援色 感覺就是設計用來起爭議的XD(誤 06/13 22:46
9F:既然大家都非正式 那就圓滿了 沒事 06/13 22:47
10F:當初認真處理的是2007年的YG,是BB才剛開始走上花 06/13 22:53
11F:路的YG,而2015年的YG已經不一樣了... 06/13 22:53
12F:公司越大間,就越… 06/13 22:54
13F:可能當時yg高層單純的覺得很無聊,所以不想管吧,畢竟非粉 06/13 22:55
14F:絲圈的人覺得管顏色很奇怪 06/13 22:55
15F:好奇BB跟Ikon是像T團只用一次還是好幾場都在用? 06/13 22:56
依這篇文章的內容 #1N7YLsJ5 (KoreaStar) 應該是滿多場都使用橘色的樣子
16F:是公司的問題比較大沒錯。1跟3的事件當時神話都是後來由 06/13 22:58
17F:公司方出面(GOOD跟神話公司自己)YG才不用橙色的,SM沒 06/13 22:58
18F:有抗議YG就裝死了…… 06/13 22:58
19F:打爆電話效果不錯,怎麼不試試?有時老方法反而是好方法 06/13 23:00
20F:當初手燈還沒亮看起來像橘色,神話隊長先發文結果iKo 06/13 23:02
21F:n被各種罵(後來神話有在發文制止粉絲),最後才發現 06/13 23:02
22F:根本不是橘色,是紅色 06/13 23:02
沒亮是橘色 亮起來是紅色 http://img.ltn.com.tw/Upload/ent/page/800/2015/12/29/php1ee6p8.jpg
23F:老楊近年跟sm不太對盤 有看m9就知道 或許是真不想理(? 06/13 23:03
24F:我記得是本來就紅色,而不是被講過改紅色 06/13 23:04
25F:好像開燈和關燈不同色?被打爆電話不想理也不行吧 06/13 23:05
26F:另外是雙方粉絲年齡層差很多了,所以不怕粉絲互搶,雙方共 06/13 23:07
27F:鳴也差很多。 總結是在應援色時代結束,開啟手燈時代的現 06/13 23:07
28F:在,最傷的是在演唱會門口賣螢光棒的商人了... 06/13 23:07
29F:ikon撞東神事件 現在想還是覺得是YG處理太爛 想當初我也 06/13 23:07
30F:有贊助給對岸去抗議XD 還很屁的在各種社群網站上刷Red i 06/13 23:07
31F:s TVXQ XD青春啊 06/13 23:07
32F:另一個疑問,現在雖然說會有指定色號跟雙色三色,但 06/13 23:14
33F:手燈亮起來不是差異也沒有到很大? 06/13 23:14
34F:是關燈開燈不同色 關燈橘色 開燈紅色 顏色並沒有搞錯 06/13 23:19
35F:應援色的時代結束?感覺是更蓬勃發展耶XDD 06/13 23:20
36F:不然要怎樣,你去開發特殊色燈泡啊… 06/13 23:20
37F:現在在出的手燈都支援變色功能了吧 06/13 23:22
38F:應該說單獨佔有應援色時代結束 06/13 23:23
39F:亮起來之前主要是看態度和誠意吧,亮起來之後沒遇過不知道 06/13 23:23
40F:其實可以去看iKON官方YouTube的應援棒影片,反而是關起 06/13 23:23
41F:來紅色亮起來橙色XD 06/13 23:23
反了 是沒亮像橘色 亮了像紅色 http://img.ltn.com.tw/Upload/ent/page/800/2015/12/29/php1ee6p8.jpg
42F:https://youtu.be/58cbllRQvGs 影片是相反的XD但照片變 06/13 23:28
43F:成關起來橘色亮紅色 06/13 23:28
44F:也對!現在的都內控變色,單獨佔有應援色時代結束了 06/13 23:29
45F:硬體技術有限啊 光線能亮出來的顏色就那幾個 所以現 06/13 23:30
46F:在都往手燈造型發展 06/13 23:30
47F:顏色主要為了在拼盤讓偶像辨認,真的發生過在拼盤撞色嗎? 06/13 23:33
48F:人家ikon燈應該也是中控的吧? 彩虹色都亮的出來那種? 06/13 23:33
49F:中控手燈,有時一片紅,有時一片藍,現在一片紅的時候照相 06/13 23:35
50F:,陪一些煽動字句,還可以像以前腥風血雨一下下嗎? 06/13 23:35
51F:回d大,神話和BB撞應援色的考古文就有提到,神話粉絲是在 06/13 23:36
52F:拼盤演唱會上看到才知道撞色的哦 06/13 23:36
53F:不過當時BB的螢光棒不是官方應援物就是了 06/13 23:37
54F:https://i.imgur.com/PK0fOvI.jpg 隨便搜一下,蠻紅的XD 06/13 23:37
55F:,至於有沒有中控就要問粉絲了 06/13 23:37
56F:但手燈顏色呈現有限,已經越來難再用手燈色辨識了吧 06/13 23:38
57F:記得拼盤看到BTS跟EXO的看起來都像亮白燈,現在應該還是 06/13 23:39
58F:認應援棒吧? 06/13 23:39
59F:iKON手燈沒有中控 只有一個顏色 YG家的手燈好像都沒 06/13 23:42
60F:有變色功能?! 06/13 23:42
61F:其實我個人不那麼介意撞紅色,我們有We are T,演唱會 06/13 23:43
62F:的T型螢光棒就是標誌,而且東方神起的舞台氣場是獨一無 06/13 23:43
63F:二的 06/13 23:43
64F:YG家的手燈好像都沒有變色? BP的好像也是沒有 06/13 23:44
65F:水晶男孩的手燈是會變色的哦 06/14 00:00
66F:哇終於有人要認真討論了哈哈哈,之前都直接一片噓沒 06/14 00:00
67F:在管的 06/14 00:00
就事論事而已 而且其實我不是很喜歡IKON 另外你的ID是不是2NE1的歌啊XD
68F:哈哈哈哈哈推樓上 06/14 00:03
69F:真要論色號的話 其實ikon球棒色號跟珍珠紅還是不太一樣 06/14 00:11
70F:好奇有好幾家應援棒亮起來是白色這樣算撞色嗎? 06/14 00:12
71F:噓yg 06/14 00:32
72F:糾正一下五樓 有應援手燈未必就有應援色 06/14 00:45
73F:TWICE那個不是「後續怎麼解決」而是人家從事情出來前 06/14 00:49
74F:早就有表明是SC專用,你這樣打的方式會誤導大家 06/14 00:49
重看了一次時間軸 確實是我寫錯 謝謝提醒
75F:而且一輯用白色為底的專輯概念時,發送的SC手燈也是白 06/14 00:51
76F:色的 但沒有人抗議,很明顯人家就是搭配專輯概念而已。 06/14 00:51
是沒錯 但是當時這件事有些新聞有特別報導 所以我才提出來說
77F:當初討論早就有說到YG不回應是讓事件越鬧越兇的主因, 06/14 00:58
78F:包括BB跟IKON類似問題YG卻不同處理方式等,相關討論文 06/14 00:58
79F:不知道有幾篇,不懂裝懂也不去爬文只想說幹話,笑死 06/14 00:58
80F:原po你打成TIWCE了 06/14 01:00
阿看到了 謝謝提醒 ※ 編輯: st40182 (114.26.116.201), 06/14/2018 01:04:33
81F:#1Nk6wmt0 Oh My Girl的 也出過新聞 同樣是跟SHINee 06/14 01:07
82F:艾力發文時沒搞錯啊~就是原po補充的沒亮時是橘色 06/14 01:12
83F:身為仙后看到紅海照被爾康飯盜去炫耀真的每個細胞都不爽。 06/14 01:42
84F:那麼明顯的T字螢光棒也好意思偷。這就是應援色和手勢最大 06/14 01:42
85F:的差別,手勢一樣可以認臉,海被偷路人根本無從辨別 06/14 01:42
86F:盜海不爽+1 06/14 02:29
87F:盗海不爽+1 撇除顏色相似不討論,盗海這種行為真的很無恥 06/14 03:11
88F:,手燈海是多空還要偷別人的照片衝數? 06/14 03:11
89F:SM的中控還是單色操作,有多色的是日本場吧 06/14 05:09
90F:去年不是還有WO撞17 06/14 06:50
91F:不習慣看到分享的海照是別團的應援色 例如:假設應援色是 06/14 07:19
92F:黃色 但看到的海照卻是藍色的 06/14 07:19
93F:WO本來就那個不是應援色啊 06/14 07:53
94F:WO那時候雖然不是應援色但YMC很故意的一直用讓人超不爽 06/14 08:23
95F:的啦 06/14 08:23
96F:WO的那個是一個專輯一個色 06/14 10:17
97F:那時候的確是被當成應援色所以被罵的吧 XD 06/14 10:31
98F:結果是一個專輯就換一種顏色搭配 06/14 10:32
99F:長越大越覺得這種把顏色據為己有的文化幼稚又無聊== 06/14 10:46
100F:這樣只會讓後進之人選擇越來越少越來越難做 06/14 10:47
101F:誰都不該把顏色占為己有+1 不管什麼顏色的海都不該是專屬 06/14 11:13
102F:專屬的感覺很爽快沒錯 但是因為這樣就說這顏色只有我能用? 06/14 11:13
103F:這種顏色的燈海就只能代表我?? 06/14 11:14
104F:早期不就是拼盤為了分辨區塊嗎,根本沒有人要把顏色 06/14 11:14
105F:佔為己有,可以看一下烔完2015打的文。守護了十多年 06/14 11:14
106F:的東西,給彼此一點尊重 06/14 11:14
107F:為了自己能分辨出自己的粉絲就可以要求別人該怎麼做嗎? 06/14 11:15
108F:我覺得是韓國長幼文化太重才會以為要別人配合是理所當然 06/14 11:16
109F:不是針對哪一團 也許神起也能了解 所以沒有反應 不是因為 06/14 11:17
110F:在軍中 在軍中要反映公司也會出面處理 06/14 11:17
111F:#1N7YLsJ5 (KoreaStar) 06/14 11:17
112F:2008年的內容也可看看 那時神話成員們陸續準備入伍 06/14 11:21
113F:講真的 看完比較像婆婆跟媳婦說我以前都怎樣 你現在怎麼可 06/14 11:21
114F:以這樣的感覺... 06/14 11:21
115F:也不是從神話才開始要分辨自己粉絲啊XDD 06/14 11:22
116F:神話很好 可是他們認為橘色只能專屬他們 真的不認同 06/14 11:23
117F:婆婆也不是一個人 是一群人都覺得年輕人不像話XD 06/14 11:23
118F:喔 好喔 呵呵 那就繼續你的立場吧XD 在各自在意的地 06/14 11:24
119F:方上能給尊重給避開是個人認為比較好的方式 包含前一 06/14 11:24
120F:篇手勢我也是這麼認為的 呵呵 06/14 11:24
121F:如果事件中神話安撫粉絲 跟粉絲說明顏色不應該有專屬概念 06/14 11:24
122F:我會覺得是太好的前輩了 說實話神話保持沉默其實不錯 06/14 11:25
123F:那個應援海的文化就是他們那一代創作的耶 也是韓流文化 06/14 11:27
124F:的特色之一 因為後輩沒有顏色可用了 反而來指責前輩 06/14 11:27
125F:那乾脆全公司都用同一種顏色就好了啊 06/14 11:28
126F:沒有指責前輩 是被前輩指責 搞相反了吧?再講下去會被說成 06/14 11:28
127F:是ikon粉 其實我只是認為顏色本來就不該獨佔 06/14 11:28
128F:抱歉 第一行"創造"打成"創作" 06/14 11:28
129F:所說的指責並不是指前後輩本人 而是指前輩不應該保有 06/14 11:31
130F:自己專屬色 反而應該讓後輩使用的說法 06/14 11:31
131F:那個顏色是本人和粉絲都守護那麼久了 然後你跟他們說 06/14 11:32
132F:不要計較 歡迎後輩來使用? 06/14 11:33
133F:說實在很多國家的國旗超級像 沒仔細看都分不出來 06/14 11:33
134F:烔完的發文 文前文後的重點都在於尊重 如果要被當作 06/14 11:34
135F:指責那也沒辦法了 06/14 11:34
136F:也沒國家規定別人說不可以跟他們那麼像 06/14 11:34
137F:一片國旗海在風中飄揚的時候 被風吹得看不懂是哪個國家都 06/14 11:34
138F:有 那麼重要的國旗也沒人抗議 應該是知道抗議是理虧吧 06/14 11:35
139F:問題像還是認得出來啊 就像是緬甸的舊國旗 也很容易 06/14 11:35
140F:連國旗圖樣都出來了XD 這是要類比去哪呢 呵呵 06/14 11:35
141F:分辨 06/14 11:36
142F:那一樣顏色但是手燈造型不一樣就真的認不出嗎?我不想被當 06/14 11:37
143F:ikon粉啊~~~我連他們唱過什麼歌都不知道 06/14 11:37
144F:其實是粉絲文化有些真的就是很弱肉強食 國家之間不敢這樣 06/14 11:38
145F:這樣要求別人也損害自己國家形象 國際也不會支持 06/14 11:38
146F:那就是手燈那一代的問題了 就他們很厲害認得出來啊 06/14 11:39
147F:所以類比的結果是神話守護自己十多年來的顏色 反而要 06/14 11:40
148F:給別人尊重,說了拜託儘量不要使用 是在損害自己的形 06/14 11:40
149F:象嗎 06/14 11:40
150F:撤!!我又不是韓粉XD 海外的講什麼都用 隨便啦~~ 06/14 11:40
151F:真心想拜託應該是私下 不是檯面上講拜託形成輿論力量 06/14 11:41
152F:明星應該很知道話說出來對粉絲就是號召統一意見的力量 撤! 06/14 11:41
153F:原來如此啊 在私底下講講才是拜託 2008 那時候是要去 06/14 11:44
154F:對誰說呢 2015私底下打給老楊就能解決? 06/14 11:44
155F:可是這家公司可能就連公開發言都不會理你的耶 06/14 11:44
156F:或者已經有私下反應過了 但對方還是不理 06/14 11:44
157F:那你叫他怎麼辦 06/14 11:45
158F:然後之所以會有應援色的問題 就拼盤太多了 06/14 11:47
159F:拼盤對於粉絲而言可能就像職棒比賽 可以想像雙方球迷 06/14 11:49
160F:用相近顏色的加油棒嗎 06/14 11:49
161F:現在的拼盤可能雙方粉絲之間都很和樂 但早期不是這樣噢 06/14 11:50
162F:不是神創和仙后所以不是很清楚,但兩團那時是不是沒 06/14 11:52
163F:有自己的手燈?所以粉絲應援是只是使用一般的的螢 06/14 11:52
164F:光棒,而剛好ikon的手燈造型上又沒有太過顯眼的造 06/14 11:52
165F:型做區別,導致使用時可能會混淆才引起抗議的吧 06/14 11:52
166F:覺得如果是採用特殊造型 但顏色相近的話 其實還是覺得 06/14 11:53
167F:不行 近看可以看出差別 但遠看就是只有顏色而已啊 06/14 11:53
168F:以上只是個人意見而已 06/14 11:53
169F:與其說完全不能使用這兩個顏色,更多是希望對YG可以 06/14 11:55
170F:給個回應做出區別吧,可惜YG根本裝死 06/14 11:55
171F:預設立場認為別人沒有照自己意思做就是不理 那不叫拜託 06/14 12:22
172F:那是要求 只是把話說得漂亮而已 媳婦啊,你如果尊重我,拜 06/14 12:23
173F:yg可能就是要這種衝突跟熱度 不然bb一次 ikon又一次? 06/14 12:23
174F:托你..... 然後媳婦不照做就說不尊重,我都拜託了耶~ 06/14 12:24
175F:為什麼這篇我覺得我以前看過 怎麼回事(? 06/14 12:24
176F:熱度起來重要 衝突時間久就忘了 好作品做善事就白了 06/14 12:24
177F:記得跟在乎爭議的就變少數了 06/14 12:25
178F:認為對方踩到底線 表達自己的訴求到底有甚麼不對 06/14 12:38
179F:一直用婆媳比也覺得很怪 應該是同僚關係吧 只是雙方 06/14 12:39
180F:對於規則的認知不同 06/14 12:40
181F:一方就認為侵害到自己的權益了阿 06/14 12:41
182F:我也不懂為何要用婆媳來比喻,還連尊重都不能講了? 06/14 12:50
183F:我個人是覺得,應援色會這麼看重,是因為他不只是個顏色 06/14 12:53
184F:而已經是一個精神表徵,我是個喜歡神話還沒有很久的新飯 06/14 12:55
185F:但我就這些日子買的不管是官方商品還是飯制物品 06/14 12:56
186F:就已經是滿滿的橘色,甚至連包裝的盒子,也都是橘色 06/14 12:57
187F:橘色就是神話和神創的主要色調顏色,所以就我個人感受的 06/14 12:57
188F:會覺得那已經不只顏色了,所以對我們來說會看得很重。 06/14 13:00
189F:當然對別人來說,不一定會這樣認為~ 06/14 13:02
190F:theone小姐,如果你不能理解當時候應援色的重要性,拜 06/14 13:19
191F:託你不要跳出來說什麼尊不尊重,那是一種精神象徵! 06/14 13:19
192F:如果能區分得出來的話 其實顏色也不要緊吧 畢竟一開始顏 06/14 13:34
193F:色的意義就是在區分~古早就有很多團會撞了(微妙色差不同) 06/14 13:35
194F:都只有氣球的時期還蠻危險的~~~~^^ 06/14 13:36
195F:所謂「專屬應援色」在現在的情況下年輕團乾脆不要發布了 06/14 13:39
196F:我想反而會去選擇「專屬應援手燈」來推廣吧~~~雖然現在樣 06/14 13:41
197F:式這麼多,但好怕有一天也會開始撞手燈造型~~~(抖) 06/14 13:41
198F:單色不多大家都嘛知道 主要是後輩團有沒作一個我有在避 06/14 13:54
199F:的動作才是重點吧 否則會需要偶像本人出來講得情況其實 06/14 13:54
200F:蠻少的吧 後備的演唱會或拼盤常一堆顏色在用也沒怎樣 06/14 13:56
201F:個人認為還是要避免耶 因為應援"色"的意義對他們不同 06/14 14:15
202F:然後近看或許可以分辨 但遠看通常不太能分辨吧 06/14 14:17
203F: 輩 06/14 14:17
204F:然後現在對應援色看重的團就越來越少了阿.... 06/14 14:18
205F: 也 06/14 14:19
206F:就放過在乎應援色的團吧 06/14 14:19
207F:我也是個神話新飯,光是從神創暱稱是橙色公主這點上, 06/14 14:22
208F:就可以知道橙色對神話跟神創多重要了 06/14 14:22
209F:說「拜託盡量不要用」實際上就是叫人家不要用啊 06/14 14:24
210F:我也不覺得哪個顏色只能讓哪團用,畢竟各團手燈造型不同 06/14 14:25
211F:真的要計較,那拿pantone色票來比一下,看看色號是不是 06/14 14:28
212F:一樣啊,紅有很多紅,橘也是有很多橘的 06/14 14:28
213F:那時候就是應援色時代阿....而且別忘了他們那代就是創造 06/14 14:29
214F:應援色的世代 06/14 14:30
215F:那時候誰在跟你看色號的 06/14 14:30
216F:那時候也有很接近的色啦 而且都是氣球 一時不查很容易被 06/14 14:33
217F:揍(喂 06/14 14:33
218F:婆婆:這件事是我們家族傳統 意義重大 好幾代做了幾十年了 06/14 14:35
219F:拜託你尊重一下... 06/14 14:35
220F:所以那時代對顏色多看重阿 會被揍耶(欸) 06/14 14:36
221F:橘色對神話和神創來說真的不是‘不就是個手燈顏色而已 06/14 14:36
222F:’ 穿著橘色雨衣搖著橘色氣球各種角色配件,甚至到現 06/14 14:36
223F:在都使用著,就是為了在那個競爭的年代讓台上偶像看 06/14 14:36
224F:到自己被支持著。這也不是第一次討論應援色,無法理 06/14 14:36
225F:解那種精神也是正常,誰能理解那些真的辛苦守護20年 06/14 14:36
226F:的人的想法呢? 06/14 14:36
227F:*各種橘色配件 06/14 14:36
228F:其實現在這麼多造型都很獨特,大部分很好分辨。 06/14 14:36
229F:自己有意義的事情不代表別人就一定要遵從 重點是你有沒有 06/14 14:36
230F:要求別人配合的權利 06/14 14:37
231F:誰能理解好幾代人守護了世世代代的傳統呢?不合理就不合理 06/14 14:38
232F:應援色方面 他們又不是婆婆 根本沒有媳婦熬成婆的過程 06/14 14:38
233F:做事要講道理 不是說自己費心維護的東西就是自己的 06/14 14:38
234F:有權利要求大家通通都要遵守 06/14 14:38
235F:被揍不是因為撞色啦,是認錯XDDD 萬一認對還是要揍的(欸 06/14 14:38
236F:Yes 所以不期望別人理解 只希望後輩能夠尊重 那麼未 06/14 14:39
237F:來別人也會那麼樣的尊重 當然配合與不配合也在於他們 06/14 14:39
238F:自己^^ 06/14 14:39
239F:這應該比較像是原則問題的衝撞吧 06/14 14:41
240F:那種說法其實是變相批評別人沒照做就是不尊重前輩 06/14 14:41
241F:其實不屬於自己權力的東西 是看人家要不要禮讓 人家禮讓配 06/14 14:42
242F:因為沒有顏色可用了 所以要求前輩配合? 06/14 14:42
243F:遠看能分辨的 ... 像是BB皇冠燈跟水晶燈,就算都是黃的, 06/14 14:42
244F:但是遠看也完全看的出來 06/14 14:42
245F:合那是貼心,不是理所當然 但人家不想配合也是很合理的 06/14 14:42
246F:也沒好幾代啊,就是從他們那代才開始有的文化,每代可以 06/14 14:43
247F:創造自己擁有的文化特色啊,像現在不就有手燈來認各團了 06/14 14:43
248F:嗎,我想後輩團除了尊重前輩也希望擁有屬於自己的象徵吧。 06/14 14:44
249F:https://goo.gl/vgDaUd 起碼這張遠看就是黃海阿 06/14 14:44
250F:說不定過幾年又會有不同的應援變化 06/14 14:45
251F:結果我怎麼被說成變相在批評人了???XD 06/14 14:45
252F:通常就是鏡頭拉近可以看出應援物 但拉遠通常零星可以 06/14 14:45
253F:YG家就沒有什麼應援色的概念,你要罵當然是你的自由,但 06/14 14:46
254F:我覺得手燈的用心就是看這邊,而不是單純看好不好看,一 06/14 14:46
255F:旦獨特性有了,顏色也不是這麼重要了。 06/14 14:46
256F:辨識 但大抵來說還是一片顏色而已 06/14 14:46
257F:請問配合=尊重 不配合=? 不就是現在ikon被批不尊重前輩嗎? 06/14 14:46
258F:尊重我的話....本來就是變相在說不這樣做就是不尊重我啊 06/14 14:47
259F:YG也可以不理你啊,如果手燈造型抄襲就算了,吵顏色真是 06/14 14:47
260F:莫明 06/14 14:48
261F:這就是應援物和應援色的差別 如果依應援物的觀點 06/14 14:48
262F:你要拉的那麼遠那所有東西當然都只有一點啊,要區分的不 06/14 14:49
263F:是現場視角的偶像或是攝影機嗎,至少看MAMA之類的活動, 06/14 14:49
264F:攝影機掃過遠的我是看的出來的。 06/14 14:49
265F:要拉的那麼遠 就算雙色漸層也看不到吧 06/14 14:50
266F:有人批ikon?不是再批YG處理態度? 06/14 14:50
267F:確實是不尊重啊XD 但也不是團體的問題 就是經紀公司 06/14 14:51
268F:的問題囉,本來韓國演藝文化裡固有的文化,神話也還在 06/14 14:51
269F:使用沒解散你硬要來使用,就是不尊重啊XD這樣算批評 06/14 14:51
270F:的話 那我承認^^ 06/14 14:51
271F:應援色事件神話代表文艾力表達的是希望後輩儘量避免使用 06/14 14:51
272F:橘色(這個也只是我們的希望,畢竟橘色是我們守護20年的 06/14 14:51
273F:代表應援色),烔完說的是這個世界上的任一個顏色都不會 06/14 14:51
274F:專屬任何人或團體,但是現在的後輩願意給予我們的尊重, 06/14 14:51
275F:將來這份尊重也會同樣從你們的後輩回到自身。 06/14 14:51
276F:撞造型不可以 但依應援色觀點而已 假如某團手燈造型 06/14 14:51
277F:是心型 舉應援色的心型手燈是OK的 06/14 14:53
278F:尊重多元文化。 06/14 14:53
279F:那完全不是尊重不尊重的問題 是禮讓不禮讓的文提 06/14 14:54
280F:livevil大 我前面就是這樣傳達的吧TT 雖然考古文裡也 06/14 14:54
281F:都寫了... 06/14 14:54
282F:老楊是更老的前輩 為什麼不尊重他對應援色的看法? 06/14 14:54
283F:老楊這樣做就是覺得那種事情不需要遵守 為什麼不尊重前輩 06/14 14:54
284F:的看法?吵不完啦 06/14 14:55
285F:不是說甚麼東西「不可以」,而是這東西用意在於區分,就 06/14 14:55
286F:像身分證明一樣,以前用專屬顏色證明,現在漸漸用專屬手 06/14 14:55
287F:如果配合 那是放棄自己合理的權力 那明明就是禮讓 06/14 14:56
288F:跟尊重完全是兩回事 06/14 14:56
289F:燈證明,只要用心設計出自己獨特能區分的東西,都是好的 06/14 14:56
290F:那顏色時代為什麼要配合手燈時代呢 06/14 14:57
291F:應援色時代是看到某個顏色會想起自己的團 那手燈時代呢 06/14 14:57
292F:說到獨特手燈,seventeen的真的很漂亮,美到不行 06/14 14:57
293F:因為不合理啊!就這麼簡單。一切就是以合理為依據 06/14 14:58
294F:我不懂你在說甚麼配合?大家自己做自己的東西而已。 06/14 14:58
295F:應援色就像原文爭議的手勢,甚至將來手燈顏色造型,都可 06/14 14:58
296F:以說沒有任何手勢或任何造型是專屬誰的,就只是有沒有互 06/14 14:58
297F:相尊重的問題 06/14 14:58
298F:孩子無條件從父姓不合理,所以現在改成夫妻要有約定書去登 06/14 14:58
299F:我覺得YG處理態度沒什麼問題啊,這兩種橘色本來就不是同 06/14 14:58
300F:一色號,YG也沒抄襲誰的手燈造型,是要處理什麼?既然沒 06/14 14:58
301F:打算換色,那說什麼也只是繼續被罵,還不如就冷處理 06/14 14:58
302F:記,如果某世代很注重就說不能改,別人都要配合,那永遠父 06/14 14:59
303F:如果做出來的東西無法「表示身分」那就是這東西失敗而已 06/14 14:59
304F:權當道就好了 06/14 14:59
305F:呃 我笑了 看到說尊重老楊做偶像事業的想法 那李秀滿 06/14 14:59
306F:先生呢XD 06/14 14:59
307F:所以BP上次手燈出來我就覺得不錯啊 兩邊發亮還蠻獨特的 06/14 15:00
308F:不然就顏色....粉色撞了很多前輩了(應該很多啦) 06/14 15:01
309F:明顯的顏色區別就紅,藍,黃,綠,白,橘 如果有獨佔觀念 06/14 15:01
310F:對啊也是撞 但沒吵啊XD 06/14 15:01
311F:熱門度六名以下的團都不配擁有應援色 06/14 15:01
312F:問題顏色世代就認為顏色是自己的身分註記阿 06/14 15:01
313F:倒是神話自己跳出來講話,在我看來很有火上澆油的意思, 06/14 15:01
314F:如果真的覺得神話橘色不會因為被別人用了而失去意義, 06/14 15:01
315F:那也不會講那種話了,實際上就是很在乎別人用了跟你相 06/14 15:02
316F:似的顏色啊 06/14 15:02
317F:所以老楊想法也不用遵守啊!該遵守的是道理,沒有獨占的道 06/14 15:02
318F:理 06/14 15:02
319F:雖然不可能但是如果今天神話用類似的應援棒造型做我們自 06/14 15:03
320F:己的橘色手燈是不是也可以呢?這個造型為何限定只能某團 06/14 15:03
321F:可以使用?因為互相不尊重以後就會更多這樣的爭議出現啊 06/14 15:03
322F:~ 06/14 15:03
323F:你認為可以認為啊!但是別人就要配合你的認為? 06/14 15:03
324F:老一輩就是覺得媳婦該怎樣,該怎樣啊..而且自己也做到了 06/14 15:04
325F:@livevil 沒有甚麼不可以的,但是這種身分證明做的跟別人 06/14 15:04
326F:這樣就可以叫媳婦定要遵守? 06/14 15:04
327F:做的一樣,不就沒有身分證明的意義在了,對我來說就失敗 06/14 15:04
328F:所以這是雙方所認知規則的衝突 他只是提出自己的意見 06/14 15:05
329F:為什麼要一直用奇怪的例子來舉....... 06/14 15:05
330F:也不行嗎 06/14 15:05
331F:像我只看到BTOB的手燈一次而已(看到路過人拿)就一直有 06/14 15:05
332F:印象,我覺得這樣就很成功(雖然沒看它亮過的樣子 06/14 15:06
333F:神話火上澆油+1 神起冷處理很讚 06/14 15:06
334F:live大你好像搞不清楚著作權的範圍耶,單一顏色不受著作 06/14 15:06
335F:權保障,可是造型設計是受法律保護的耶,而且還是可以 06/14 15:06
336F:註冊商標的,至於像到什麼程度算侵權,這是法院說了算 06/14 15:06
337F:的 06/14 15:06
338F:到底一直婆婆媳婦幹嘛?所有後輩團都是媳婦了?!那所以 06/14 15:07
339F:是其他媳婦尊重這家庭文化照做,並且發展出個人特色 06/14 15:07
340F:的手燈,但某位媳婦不願意?特殊造型手燈也是近幾年 06/14 15:08
341F:來開始盛行的,我們現在爭論的也是2015的事情了= = 06/14 15:08
342F:@chinlinw 我覺得大部分造型還是屬器具造型,要法律保護 06/14 15:08
343F:就那幾種顏色 到底有什麼道理可以說某種顏色專屬我們所有? 06/14 15:08
344F:沒這麼簡單吧? 06/14 15:08
345F:數來數去也就那六種顏色,最多也不超過10 06/14 15:08
346F:IKON也是造型手燈阿?(應該是吧?) 06/14 15:10
347F:ikon那時即使是圓形手燈 個人認為還是會引起爭議的 06/14 15:11
348F:並不是甚麼像螢光棒的問題 06/14 15:12
349F:因為即使是婆媳關係都應該以道理要求別人,而不是以傳統或 06/14 15:12
350F:自己的認知,更何況前後輩? 06/14 15:12
351F:為什麼一直用婆媳關係比喻啊XDD 06/14 15:13
352F:因為這種說理步數真的很婆婆思想,但是輩分其實還不到婆婆 06/14 15:13
353F:的程度 06/14 15:13
354F:@fff0722你說的器具造型是像鍋子、碗、杯子,這種一般人 06/14 15:14
355F:對器物有的外型基本概念,可是如果今天你設計一款有特 06/14 15:14
356F:殊造型的杯子,那個設計就是你的著作權。至於商標權, 06/14 15:14
357F:那就跟你要砸多少錢,含括多少商標使用範圍有關了 06/14 15:14
358F:我覺得手燈是一種進步(身分證明這件事來說)也是競爭( 06/14 15:15
359F:說理步數1.這件事我很看重 2.尊重一下長輩吧!我是長輩 06/14 15:15
360F:看設計、看亮度、看顯眼、看獨特) 06/14 15:15
361F:3.好幾年了都這樣,我也這樣做 --->所以你應該繼續做下去 06/14 15:16
362F:4. 不做???? ---->你不尊重長輩!!!!!!!!! 06/14 15:17
363F:手燈造型我只是舉例,像原文的手勢也有著作權保護嗎?顏 06/14 15:18
364F:色.手勢.類似的造型的所有權都不屬於誰,我們只希望後輩 06/14 15:18
365F:儘量避免,當然這個希望沒有所謂強制性,但是你願意努力 06/14 15:18
366F:避免重覆的同時未來別人也會尊重你。你可以不認同我的希 06/14 15:18
367F:望,我也可以不認同你的不以為然。 06/14 15:18
368F:用婆媳來舉例有點扯太遠,難道神創因為多飯了幾年偶像就 06/14 15:18
369F:是ikon粉的婆婆?這個題目兩年多前吵的,到現在爭的都只 06/14 15:18
370F:是在無限迴圈而已。畢竟是守護了20年的事物,所以底氣 06/14 15:18
371F:夠份量夠,結論就是:神創就是霸道不然想怎樣XD 06/14 15:18
372F:@chinlinw 我的意思是器具本身就擁有很多造型 普通也不可 06/14 15:18
373F:能抄完全一樣的獨特造型,可能就是同器具,但是型不同 06/14 15:19
374F:推\神創就是霸道/!!!!!這樣爽快的說,對啦!!不然你想怎樣? 06/14 15:20
375F:是說看應援色到手燈演變 覺得粉絲越來越有錢了 06/14 15:20
376F:反而豪爽,別扯什麼尊不尊重了,反而覺得拿輩分壓人 06/14 15:20
377F:從氣球-螢光棒-手燈 06/14 15:20
378F:呵呵 喔 06/14 15:20
379F:推\神創就是霸道/!!!!! 06/14 15:21
380F:各自想法不同,吵了兩年都沒結果了現在我想也不會有結果, 06/14 15:21
381F:總之現在的應援文化也逐漸在增加和改變了 06/14 15:21
382F:推\神創就是霸道/!!!!! 06/14 15:21
383F:推\神創就是霸道/!!!!! 06/14 15:21
384F:說得太帥了,所以要推三次!!!XDD 06/14 15:22
385F:......= = 06/14 15:22
386F:跳針嗎? 一樣是輩份啊 守護20年 要點尊重罷了 未來 06/14 15:23
387F:未來後輩也會同樣的尊重你而已 還是一樣 這是我認同 06/14 15:23
388F:的說法 你認同霸道那也是你的事情而已 06/14 15:23
389F:我覺得只是 顏色=身分證明 的時代過了而已,但是之前顏色 06/14 15:26
390F:證明的人依然是顏色證明阿,就像說白家黃家紅家藍家一樣 06/14 15:27
391F:就算未來團手燈是這些單色系,他們也不會被稱為這些家 06/14 15:27
392F:不會因為手燈的關係,讓前輩團的顏色象徵不見。 06/14 15:28
393F:@fff0722所以著作權法保障的就是那個「型」而不是器物 06/14 15:30
394F:本身啊,你可以搜尋卡通雞蛋糕、侵權,或是寶可夢侵權, 06/14 15:30
395F:都有很多類似案例 06/14 15:30
396F:顏色時代已經過了沒錯 但能否給仍在乎的人尊重呢 06/14 15:35
397F:我就是欣賞這份霸氣魄力和決心,才能守護20年! 06/14 15:37
398F:尊重那獨特的顏色文化 06/14 15:41
399F:我不覺得設計出自己團的造型手燈 會變成不尊重別人? 06/14 15:42
400F:那BP設計出粉色手燈 是不尊重所有粉色前輩嗎? 06/14 15:43
401F:我懂這種要守護的心情,既然都有行動,但是如果對方不願 06/14 15:50
402F:意,我覺得也不能怎樣就是了.... 06/14 15:51
403F:(補一下)現在才看到那兩次YG事件,我是覺得反應不同很合 06/14 15:56
404F:理阿~因為第一次是非官方物品,公司只要說以後都用官方 06/14 15:57
405F:的東西,然後藉此賣商品,結束。 06/14 15:57
406F:第二次是一開始就是官方設計的東西,自然不會回應了 06/14 15:59
407F:一直拿婆媳問題出來真的是太好笑XDDD 06/14 16:01
408F:所以雖然反應不同 但想法應該是沒變啦 06/14 16:02
409F:https://goo.gl/aUpYRH 皇冠燈很有特色 但遠觀 06/14 16:05
410F:個人覺得只看見顏色而已 06/14 16:06
411F:再獨特的造型 個人認為遠觀其實可能零星可以辨識 但 06/14 16:08
412F:大部分還是只能看見顏色而已 06/14 16:08
413F:台上的偶像能分辨就可以了吧 你想拉多遠啊(汗) 06/14 16:08
414F:這樣那些雙色漸層的團 拉遠不也是一個點嗎 06/14 16:09
415F:DC之類的大場合 偶像在台上的視野應該是遠觀吧 06/14 16:10
416F:雖然可能會知道自己的粉絲坐落在哪一區 06/14 16:11
417F:但是事實上是可以分辨的阿~~~我說偶像~~~ 06/14 16:11
418F:我可以理解T大的想法,雖然喜歡韓國團體,但不會覺得 06/14 16:13
419F:韓國團體的文化都是理所當然的。我們對於自己民族傳統 06/14 16:13
420F:統文化都會有想改變的地方,何必因為當了韓團的粉絲, 06/14 16:13
421F:就完全接受韓國的價值觀呢? 06/14 16:13
422F:當然也有覺得應援色重要的粉絲,觀點不同也不用試圖相 06/14 16:14
423F:互說服吧。 06/14 16:14
424F:以前各家是用顏色來分,但隨著團體越來越多,所以改成雙 06/14 16:27
425F:色或應援物,如果A團已經用了某雙色,B團也跟著用,這樣 06/14 16:27
426F:A團粉絲不開心應該不難理解吧,只是因為老團都是單色所 06/14 16:27
427F:以感覺才會像要獨佔某個顏色,這件事很無解,畢竟顏色本 06/14 16:27
428F:來就不是誰專屬的,在意的人生氣,但用的人也沒做錯什麼 06/14 16:27
429F:個人想法是,沒錯~顏色時代已經過了,現在已經發展成手燈 06/14 17:43
430F:時代,這是兩個完全世代差異的文化。但是不是能想成,「老 06/14 17:43
431F:團看待顏色的意義 就等於現在團在看待特殊手燈」呢? 比方 06/14 17:43
432F:假設有一天,有後後輩團設計出來的手燈 造型也出現皇冠/小 06/14 17:43
433F:鳥/蘿蔔/棒棒糖....之類的,但其實還是跟現在這些團的造型 06/14 17:43
434F:有差異,只是乍看或遠看之下就有點大同小異、感覺相似,然 06/14 17:43
435F:後他們說:蘿蔔又不是專屬於任何人的東西~憑什麼不讓後輩 06/14 17:44
436F:用蘿蔔....。然後台下就出現了一片分不太清楚誰是誰的蘿蔔 06/14 17:44
437F:田(??)XDD 如果這樣舉例,是否比較能想像那種"代表意義" 06/14 17:44
438F:的感覺呢? (抱歉啊只是因為蘿蔔燈實在太有代表性了所以才 06/14 17:44
439F:借來舉例 沒有要針對媽木 還請木木們不要介意XD||) 06/14 17:44
440F:推 樓上 06/14 18:55
441F:s大那個舉例怪怪的,因為造型比顏色更多可以選擇 06/14 19:08
442F:顏色不外乎就是紅橙黃綠藍靛紫,燈亮後差異性更小 06/14 19:09
443F:ex.橘色、深橘色、淡橘色,用一般圖片可看出差異 06/14 19:10
444F:但是燈亮起來的話呢? 06/14 19:10
445F:像我之前有提過EXO的應援色是銀色,但亮起來我覺得是白色 06/14 19:10
446F:BEAST的顏色是深灰色,但亮起來就是快沒電的白色... 06/14 19:10
447F:所以顏色可以做出的變化性更少 06/14 19:11
448F:我自己的感覺是,有時候並不是不尊重,而是沒有辦法 06/14 19:18
449F:說真的,燈光可以呈現的顏色應該是都被人選為應援色了 06/14 19:18
450F:唯一可以避免的方法就是,不用螢光棒不用手燈 06/14 19:18
451F:但現在這個時代,演唱會沒有手燈的很少很少吧.... 06/14 19:19
452F:這幾年拼盤真的攝影機拍過去很多都亮白色的 06/14 19:29
453F:去了解一下四大海洋傳說就知道為什麼當初神創跟仙后會 06/15 00:50
454F:那麼生氣了 06/15 00:50
455F:說神話跳出來講話很怪的人,你們知道神話自己開公司嗎? 06/15 00:53
456F:Eric是公司代表,烔完是公司股東,他們出來說話哪裡不 06/15 00:53
457F:對了? 06/15 00:53
458F:硬要舉例的話,應援色就跟某丁站C位一樣啊,傳統上就是影 06/15 09:28
459F:帝站中間,但你硬要站也不是不可以,畢竟位置也不是專屬 06/15 09:28
460F:於誰的。只是大家會覺得你很白目XDDD 06/15 09:28
461F:粉絲們不是很愛說,丁站C位又怎樣,前輩都沒說話了,人家 06/15 09:30
462F:一定不在意 06/15 09:30
463F:今天前輩出來說應援色他就是不高興,卻又說人家不該出來 06/15 09:31
464F:說話。到底是要怎麼做才好咧? 06/15 09:31
465F:如果當初YG有出來好好回應表明態度應該不會鬧成這樣 06/15 18:38
466F:如果這麼不care應援色認為應援色毫無意義就不要用啊 06/15 18:39
467F:YG態度很明顯吧~~根本不可能因此回收賣出去的商品~~~ 06/15 22:15
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[新聞] Produce 48被指責偷用某韓團的手勢 tlsf 2018-06-13T14:59:00 240
>> Re: [新聞] Produce 48被指責偷用某韓團的手勢 st40182 2018-06-13T22:36:50 467