[討論] 一例一休有點轉風向

作者 bache
看板 Hatepolitics
時間 2016-12-10 14:31:59
留言 175
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1481351522.A.D89.html
一開始還沒立法通過 國民黨搞得很像對勞工不好 因為大多數人根本不清楚這法案 結果通過了 老闆紛紛出來講話 說會增加企業成本 然後周休二日全面實行 這時風向就轉對民進黨好了 國民黨前面白努力了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.30.157 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1481351522.A.D89.html
1FZphoenix:本來就是以價制量啊 左派覺青永遠不想理解市場經濟 12/10 14:33
2FZphoenix:因為老闆說好所以我們要反對←要多智障才會用這理由反 12/10 14:34
3FZphoenix:擔心幾年後沒人罵一例一休? 去找沒週休2日的上街啊 笑死 12/10 14:38
4Fwattswatts:休息日加班費到底怎麼算呀? 12/10 14:41
5Fwattswatts:#1OIjuLB9 (Gossiping) 12/10 14:43
6Fakway:因為太多人假設老闆一定會違法 特休不給你 加班費不給你 這 12/10 14:44
7Fakway:樣討論幾休幾例根本沒意義 12/10 14:44
8Fshinywang:以一個月月薪36000為例 休假日出勤加班 不算已經包含在 12/10 14:46
9Fshinywang:月薪的1200元 還可以多拿1900元 其實滿多的 如果老闆都 12/10 14:46
10Fshinywang:照實給 絕對會比被砍的七天還要付出的多 12/10 14:46
11Fshinywang:但前提是要老闆都照勞基法走 12/10 14:46
12Fwattswatts:加班費 舊法 新法都一樣 都是 1.33 1.67『台灣高等 12/10 14:47
13Fwattswatts:法院104年度勞上易字第56民事判決』 12/10 14:47
14Fwattswatts:慣老闆惡意解讀文字 只額外給 0.33 0.67(上面的判決 12/10 14:47
15Fwattswatts: 慣老闆 敗訴)在繼續騙沒關係 12/10 14:47
16Fmilk7763:就說維持一例+7天嘛XD不就都沒事? 12/10 14:48
17Fwattswatts:以為沒人發現是嗎? ! 12/10 14:48
18Fmeredith001:就漲價減班 風向瞬間反過來 勞團臉超腫 12/10 14:51
19Fshinywang:但對於打工族來說他們的損失好像比較大 原本只有週休一 12/10 14:51
20Fshinywang:日的人若休息日都要上班 以月薪36000為例 老闆要多付出 12/10 14:51
21Fshinywang:7600元的加班費 老闆應該會比較想讓勞工放假不然就是違 12/10 14:51
22Fshinywang:規 12/10 14:51
23Fguogu:有趣的是偏藍的新聞網戰底下不少在罵人事成本增加 12/10 14:52
24Fmeredith001:還有台鐵喊罷工也看出某些人在雙重標準 12/10 14:53
25Fguogu:比較偏綠的在罵假變少質疑老闆會鑽漏洞,兩面不討好 12/10 14:53
26Fshinywang:但是現在的人資社團所給的表格就是以前加班是0.33 0.66 12/10 14:54
27Fshinywang:算啊!現在變成1.33 1.66 之所以會這樣因為1的基數已經 12/10 14:54
28Fshinywang:包含在月薪裡了 12/10 14:54
29Fshinywang:若是時薪制以前是1.33 1.66 現在則變成2.33 2.66 12/10 14:54
30Fshinywang:時薪制的朋友是不是要一週工作超過40小時 才有休假日加 12/10 14:56
31Fshinywang:班的算法? 12/10 14:56
32Fmeredith001:記得不影響 以前調時薪 月薪也沒加 12/10 14:58
33Fyoshilin:問題明明在砍七天。。。。。。。。。。。 12/10 14:58
34Fyisdl:所以現在風向是啥˙? 12/10 14:58
35Ff124:就是不爽砍假的一樣是9.2 廢文 12/10 15:00
36Fwattswatts:法院判決在那 勞動部 幫 慣老闆裝傻,把違法算法當 12/10 15:01
37Fwattswatts:正常 守法的算的當新法用 當勞工白痴? 12/10 15:01
38Fshinywang:就大部分的老闆之後會發現 其實不砍七天假他們損失比較 12/10 15:02
39Fshinywang:少 12/10 15:02
40Fshinywang:現在應該還有人是週休一日的吧!然後放七天假彌補 12/10 15:02
41Fshinywang:以新制來看 若只有週休一日 等於他們休息日要加班 照勞 12/10 15:02
42Fshinywang:基法走 老闆恐怕要付很多的加班費 我若是老闆我就休假 12/10 15:02
43Fshinywang:不然就違規 12/10 15:02
44Fshinywang:現在要盯緊勞檢 12/10 15:02
45Fyisdl:照shinywang說的 這樣應該放得到假囉? 12/10 15:05
46Fshinywang:法院的判決 應該沒沒什麼公司照著走 讓資動不有模糊的 12/10 15:07
47Fshinywang:空間 12/10 15:07
48Fshinywang:事實上以前都是用1+0.33 1+0.66 算法 現在則是1+1.33 1 12/10 15:07
49Fshinywang:+1.66的算法 12/10 15:07
50Fshinywang:前面的1是包含在月薪的基數 12/10 15:07
51Fshinywang:但你去比較時薪的算法就是2.33 2.66 真的有比較進步 12/10 15:07
52Fwattswatts:守法的公司早就含本薪2.33 2.67加班費沒變 就是被砍 12/10 15:07
53Fwattswatts:七天 12/10 15:07
54Fyisdl:那就看2.33 2.66能否成功達到以價制量囉 12/10 15:08
55Fshinywang:休息日要付的加班費超多的 12/10 15:09
56Fshinywang:我若是慣老闆我要不是給勞工休假 不然就不甩勞基法 12/10 15:09
57Fshinywang:現在比較重要的就是勞檢要確實 12/10 15:09
58Fyisdl:現行只有1.33 1.66吧 12/10 15:09
59Fpan46:盯緊勞檢...要不要看一下南部的縣市? 12/10 15:09
60Fpan46:DPP自己執政的縣市先以身作則吧 12/10 15:10
61Fyoyoruru:W的勞基法不知道是哪個時空的 大概跟某D的版本差不多 12/10 15:11
62Fmilk7763:多比對老闆說的話你才知道他在說什麼啊XX 12/10 15:13
63Fmilk7763:XD 12/10 15:13
64Fshinywang:我不知道你說的守法的公司在台灣是不是佔多數啦! 12/10 15:14
65Fshinywang:但是大部份的公司都是用下述網址內再算 12/10 15:14
66Fshinywang:https://goo.gl/y0YG3p 12/10 15:14
67Fwattswatts:沒工作過喔還是都是都被玩違法加班費算法? 12/10 15:15
68Fwattswatts:爬文舊法正常的加班費很難嗎?還是法院法官佛心來的 12/10 15:16
69Fwattswatts:? 12/10 15:16
70Fwattswatts:法院案例在那,還在睜眼說瞎話也算厲害啦 12/10 15:18
71Fshinywang:法院的判決是不是有落實在台灣的每一家公司??大部份 12/10 15:18
72Fshinywang:公司還是照我給你的網址內的算 然後裡面也有解釋 兩倍 12/10 15:18
73Fshinywang:薪 以及1.34 1.67 的意涵 12/10 15:18
74Fwattswatts:抱歉哦 我公司就是守法的算法哦 進去好幾十年都是 12/10 15:20
75Fwattswatts:這樣,怪我摟?我就是被砍七天假 12/10 15:20
76Fwattswatts:資進黨不爽該死是罪該萬死,有問題嗎? 12/10 15:23
77Fwattswatts:勞團一開始上節目就說明多加班費這是騙局,只是為了 12/10 15:25
78Fwattswatts:騙砍七天假爽死老闆而已 12/10 15:25
79Ff124:反正就照三餐發篇沒人在意文保平安一下 當護身咒念不好嗎 12/10 15:31
80Fshinywang:對於被砍七天假 然後原本就優於勞基法的公司 真的會比 12/10 15:36
81Fshinywang:較吃虧 12/10 15:36
82Fshinywang:但是對於一直以來都照上述表格試算的公司 這次的改革真 12/10 15:36
83Fshinywang:的有比以前進步 12/10 15:36
84Fshinywang:以前還可以模糊 現在完全不能模糊計算 12/10 15:36
85Fshinywang:也許你會認為以前一直是這樣走 這次頂多是讓資動部及慣 12/10 15:36
86Fshinywang:老闆沒有狡辯的空間 12/10 15:36
87Fshinywang:但是一直以來照上述表格計算的公司 這次真的事一種改變 12/10 15:36
88Fshinywang:一直是以上述表格計算加班費的 經過這次一例一休砍七天 12/10 15:39
89Fshinywang:假 12/10 15:39
90Fshinywang:他們所要付出的會遠比放七天假的還要多 我不覺得這類老 12/10 15:39
91Fshinywang:闆會爽到哪裡 12/10 15:39
92Fwattswatts:那幹嘛靠腰要砍七天假,維持原樣阿,笑死人 12/10 15:45
93Fguogu:那樣何不乾脆周休5日上2天班? 12/10 15:47
94Fwattswatts:一例一休多付出加班費比七天國定假日還多,怎麼執政 12/10 15:47
95Fwattswatts:配合慣老闆急著砍,好委屈哦 12/10 15:47
96Fguogu:雖然這樣說比較極端但是一口氣要求增加的人事成本太多 12/10 15:47
97Fwattswatts:這麼快露餡好嗎? 哈哈哈 12/10 15:47
98Fguogu:可能真的有企業會撐不住啊… 12/10 15:48
99Fmilk7763:現在也是撐不住啦XD 12/10 15:49
100Fguogu:個人立場一直是答應了7天就該給跟好壞倒是無關 12/10 15:49
101Fwattswatts:中小企業某某金主撐不住了阿?那就跟賣台黨一起燒盡 12/10 15:50
102Fwattswatts:去歷史灰燼 12/10 15:50
103Fwattswatts:幹嘛來帶風向洗白呢?會怕哦 12/10 15:50
104Fvow70:企業撐不住,南部超跑卻能一直買,好爽喔。 12/10 15:50
105Fguogu:現在7天給不出來了但是有想辦法要以提高成本壓工時 12/10 15:51
106Fguogu:我認為能在觀察一段時間啦… 12/10 15:51
107Fmilk7763:結果老闆給7天撐不住,給一例一休也撐不住,院長之前說 12/10 15:52
108Fmilk7763:什麼還記得嗎? 12/10 15:52
109Fguogu:v大的意思是反正要把最爽的砍到倒誰在乎比較弱勢的公司? 12/10 15:53
110Fwattswatts:推 guogu: 那樣何不乾脆周休5日上2天班? 12/10 15:54
111Fguogu:我認識的加工廠這幾年收好多間了…真希望大家都有超跑 12/10 15:54
112Fvow70:弱勢的公司講出來啊,今年已經放三天國假了,倒了幾間,數 12/10 15:54
113Fguogu:而不是來談生意還開著已經脫漆的車去重烤都不肯… 12/10 15:55
114Fvow70:字拿出來嘛,你認識的加工廠倒了也不是因為一例一休才倒的 12/10 15:55
115Fvow70:一例一休明年才開始生效,在那放屁是因為一例一休倒喔。 12/10 15:55
116Fguogu:當然不是一例一休倒的 我在描述的是並非全部中小企業都很賺 12/10 15:56
117Fguogu:你不能用我看到有老闆賺很大所以再提高更多成本也沒差 12/10 15:57
118Fvow70:沒賺錢撐不住本來就該關廠就關廠啊,這是常態,難不成要硬 12/10 15:57
119Fwattswatts:露餡還在嘴,當別人看不見嗎? 12/10 15:57
120Fvow70:撐,最後破產一無所有嗎? 12/10 15:58
121Fguogu:嗯,當然不賺錢就收啊 撐著也沒有什麼用 12/10 16:02
122Fvow70:所以呢?賺不了錢是勞工的問題,還是經營層的問題?人事成 12/10 16:03
123Fvow70:本一直下降,對勞工叫好事嗎?10幾年實質薪資都沒動了。 12/10 16:04
124Fguogu:當然不是好事,但如果一個企業能負擔的人事成本有限 12/10 16:05
125Fvow70:台灣勞工工時世界長期前三、四名,薪資也不算高,企業有盈 12/10 16:05
126Fguogu:因為假日增加造成需要請更多員工,你是老闆你怎麼做? 12/10 16:05
127Fvow70:盈時,分配給勞工的佔比逐年也越來越低,還要勞工怎樣? 12/10 16:06
128Fguogu:如果老闆不肯提高總人事成本,你逼他多請 12/10 16:08
129Fguogu:最後他不就只會去砍低薪而已… 12/10 16:08
130Fmilk7763:那除了政府給錢以外,老闆都會放倒啊XD 12/10 16:09
131Fmilk7763:明年跟今年比,年工時已經增加了,老闆還會倒,怪誰XD 12/10 16:11
132Fguogu:*砍底薪 如果改立法規定員工收益要是盈餘幾% 12/10 16:12
133Fguogu:不知道可行性如何 12/10 16:13
134Fmilk7763:可行性0,復航演給你看了 12/10 16:15
135Fa96932000:因為一例一休成本增加公司營運出狀況這可能性應該比七 12/10 16:17
136Fa96932000:天假來的高(攤 結果政府弄了一個資方不爽勞工也不爽的 12/10 16:17
137Fa96932000:勞基法~ 12/10 16:18
138Fmilk7763:勞工後面就只是要守七天假啊,怪誰XD 12/10 16:18
139Fguogu:我也這樣認為… 應該放著一例7天假 繼續隔週休就好 12/10 16:18
140Fmilk7763:單週40,怎麼隔週休? 12/10 16:19
141Fguogu:結果為了周休2日搞個不上不下大家都不開心 12/10 16:20
142Fguogu:d大他有示範一例一休一周6天班怎麼排可以看一下 12/10 16:21
143Fmilk7763:那還是繼續週休一日的意思嗎XD? 12/10 16:25
144Fguogu:雖然我是不懂那樣排有沒有意義就是了… 12/10 16:25
145Fmilk7763:公聽會也有電資工會提過啊,你可以看看 12/10 16:30
146FDICB:沒有意義自己計算,看省多少就知道了!(自己計算比較清楚) 12/10 16:30
147Fguogu:不是啊,雖然工時表面相同但把時間切的零碎效益可能下降啊 12/10 16:32
148Fmilk7763:電資工會的關鍵字是"責任制" 12/10 16:34
149Fguogu:電資公會的新聞是2013的? 12/10 16:40
150Fmilk7763:我是說官版的公聽會 12/10 16:43
151FrarSS:對我公司來說,那七天假沒影響,以前週六上班也是只有1+1, 12/10 16:45
152FrarSS:主要是看特休換錢和週六加班有沒有改變,目前還沒公告下來 12/10 16:45
153FrarSS:那七天本來週休二日後公司就沒在休 12/10 16:45
154Fmilk7763:今年也沒休沒補休沒加班費喔? 12/10 16:50
155FRIFF:智障職業學運 12/10 16:51
156FRIFF:怎不週休七日? 12/10 16:51
157Fguogu:不可能周休7天啦,我只是舉例勞工成本增加要考量 12/10 16:53
158Fguogu:不能只是一昧的放福利出去 12/10 16:53
159Fguogu:話說休息日加班是否要雙方同意後來有加進條文嗎? 12/10 16:54
160Fmilk7763:休息日的認定應該跟例假一樣是勞資約定在哪天 12/10 16:55
161Fguogu:所以不會出現周6叫你上2小正班周6不去要請假的事情? 12/10 17:13
162Fjohnny9667:國民黨努力啥了? 12/10 17:20
163Fmilk7763:這你要問勞動部部XD 12/10 17:23
164Fmilk7763:我說樓樓上 12/10 17:24
165Fchipher:三分鐘看懂新加班費算法 https://i.imgur.com/zZyNGRD.jpg 12/10 20:58
166Fpleasure1976:法都通過了,還要來洗白,婊子還想要牌坊 12/10 23:45
167Fpleasure1976:要不要臉啊 12/10 23:46
168Flawrance:推 之前根本假勞團在鬧 12/11 02:45
169Fredlance:台灣工時哪是世界前3,是OECD前三,世界前幾十名 12/11 06:57
170Fredlance:開舊車是經營層沒能力,開跑車是經營層該死 12/11 06:58
171Fredlance:基本上討論違法雇主沒啥意義啦。你怎麼修法雇主就怎麼變 12/11 06:59
172Fredlance:要不違法不給加班費,要不砍獎金扺7天/特休假 12/11 07:00
173Fredlance:與其放那些極權國家在放的世界偉人假,換特休才是雙贏 12/11 07:02
174Fredlance:OECD都是以國假少、特休多來規定 12/11 07:03
175Fsouthes:吵這個本來就很無聊 12/11 19:39

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>> [討論] 一例一休有點轉風向 bache 2016-12-10T14:31:59 175
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Re: [討論] 一例一休有點轉風向 wattswatts 2016-12-10T15:11:25 7
Re: [討論] 一例一休有點轉風向 yoyoruru 2016-12-10T15:29:42 55
Re: [討論] 一例一休有點轉風向 milk7763 2016-12-10T15:39:30 4
Re: [討論] 一例一休有點轉風向 DICB 2016-12-10T15:46:29 63