[問卦] 李鴻章是怎麼在中國洗白的?

作者 hugh509
看板 Gossiping
時間 2019-04-15 18:10:22
留言 89
中國清末大官李鴻章 直隸總督兼北洋大臣 現在中國人洗的白白淨淨 說時勢所逼,迫不得已 簽那堆條約確實不怪他 畢竟打輸仗,人家叫你吞就吞 可是直隸總督兼北洋大臣 權力之大,經濟上能源、製造通通管 軍備、軍事、海軍也他大權在握 要錢會沒錢?貪官多而已 一個位置做了幾十年 打輸仗只會怪慈禧,那要他何用 還是伊藤博文吹捧一下 中國人就當真? 大半輩子管外交管軍隊 卻半點長進都沒有 這老頭在中國評價也太高了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.141.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555323027.A.B49.html
1Fkusowan: 同時代人對他評價不差 04/15 18:11
2FlunRUSSELL: 組韓團 記得叫 FT Island 04/15 18:11
3Fgreensaru: 他國事務 04/15 18:11
4Fscum5566: 剛看完cheap的片子嗎 04/15 18:11
5FPeterHenson: 一顆子彈讓自己國家少賠一億的男人 04/15 18:11
6Fkusowan: 給慈禧翻案的也有,就是說歷史共業啦,嘻嘻 04/15 18:11
7FPeterHenson: 八卦是齁 沒有李鴻章 中國會被吃更快 04/15 18:12
8FOdaTakeda: 他自己就知道北洋艦隊打不贏所以才一直龜 是光緒憤青要 04/15 18:12
9FOdaTakeda: 他積極出戰 so 04/15 18:12
10Fowlonoak: 人家去日本簽約還被暗殺吃了慶記沒死 沒功勞也是有苦勞 04/15 18:13
11Fkusowan: 慈禧的清末新政,數字上的成長是不輸黃金十年的 04/15 18:13
12Fhw1: 他還說不如再讓日本人開他兩槍 就不用賠了 04/15 18:13
13Fzien0223: 他有黑過嗎 除了政敵抹黑之外 04/15 18:13
14Fjustonle: 看過這部《走向共和》的電視劇嗎? 04/15 18:13
15Freaturn: 回想起國立編譯館的課本跟本在黑他 04/15 18:14
16Forze04: 光緒那種不顧現實的激進派才最危險 04/15 18:14
17Fowlonoak: 黑白是對比出來的 黑到發光的人實在很多 所以顯得李很白 04/15 18:14
18Freaturn: 因為一堆條約都他在簽,感覺就是個戰犯 XD,課本又沒解說 04/15 18:14
19Fowlonoak: 像是榮祿阿 剛毅阿 從來沒有白過 一直都很黑 04/15 18:15
20FADDUCE: 黃飛鴻舞獅給他看 04/15 18:16
21Flesnaree2: 都慈禧在亂搞 04/15 18:16
22Fonekoni: 位置多是因為信得過又不是廢物的只有他好嗎 04/15 18:16
23Fkusowan: 真正亂搞的是朝廷裏的吉娃娃吱障非主流派,比如剛毅之流 04/15 18:17
24Fprotoss666: 康有為最廢....光緒很乖 都是被帶壞的 04/15 18:17
25Fexcia: 主要也因為他是漢人 滿人一堆廢物沒一個能打 04/15 18:18
26FBaumgartner: 只記得他到處吐痰 04/15 18:18
27Fdarkbrigher: 李功高震主 慈禧派李死敵當戶部尚書 北洋十餘年沒買 04/15 18:18
28Fheartblue: 沒有比較沒有傷害,他已經算是腦袋比較清楚的了! 04/15 18:18
29Fkusowan: 慈禧本來就舊時代女流之輩,沒受過教育,苛責她沒意義 04/15 18:18
30Fanoreader: 拜託他在西方評價很高好嗎!!! 少數同時代東方外交手腕 04/15 18:18
31Fdarkbrigher: 新船 就這樣還能跟日本打平手 有買新船就不一定了 04/15 18:19
32Fanoreader: 的人 也不用比爛才顯得他的白 04/15 18:19
33Fdarkbrigher: 甲午主要是北洋的陸軍輸太快 這點真的沒法護航 04/15 18:19
34Fet803: 說慈禧亂搞 還不如說以前課本根本亂寫 04/15 18:20
35Fj68345517: 改朝換代啦 04/15 18:20
36Fhmt17: 走向共和: 04/15 18:20
37Fowlonoak: 我覺得對於慈禧的評價 也不能說課本亂寫 只是礙於篇幅無 04/15 18:20
38Fgogoegg: 國立冰遺館 當然要把清廷寫得很廢 這樣同萌會革命才有理 04/15 18:21
39Fhmt17: 西方說他是東方俾斯麥 04/15 18:21
40Fowlonoak: 法交代全貌和脈絡 全部寫出來會很像宮鬥劇 04/15 18:21
41Fmoustique: 台灣憤青真的才要拜李鴻章,不要每天向光緒一樣嘴泡衝 04/15 18:21
42Fmoustique: 衝衝,結果輸慘了怪東怪西 04/15 18:21
43Fshutout5566: 不是他去更慘好嗎 04/15 18:22
44Fowlonoak: 因為慈禧的許多抉擇都充滿政治權術意義 很難跟中學生說 04/15 18:22
45Fowlonoak: 明仔細 04/15 18:22
46Fissue708: 走向共和阿,不過李鴻章也不是真的這麼白啦 04/15 18:22
47Fdarkbrigher: 有啥難講 慈禧就內鬥內行 外鬥外行 04/15 18:23
48Fhugh509: ok 我接受這說法 清廷側向看過去確實都是一堆廢物 04/15 18:23
49Fowlonoak: 這種狀況在課本描述晚清歷史人物很多見 但我覺得真正有 04/15 18:23
50Fdarkbrigher: 遇到歪國人跑第一 04/15 18:23
51Fowlonoak: 心要粉飾的是 劉銘傳 04/15 18:23
52Flingsk: 洗死人名譽容易 之後鬥爭抓出來批更容易 04/15 18:24
53Fshyih: 因為中國要跟美國跪簽不平等條約,先拉個樣本給民間打預防 04/15 18:25
54Fbybe: 他國事務 04/15 18:26
55Fhorace0323: 靠杯,甲午就他一個人打日本啊,是要怎麼贏啦 04/15 18:28
56FJudgmentLin: 板上有李鴻章啊 04/15 18:28
57Fzanns: 以古鑑今~ 現在要跪簽條約 也勢不得已~QQ 04/15 18:28
59FChenflying: 記得朝鮮大院偉君被抓到中國後還抽李鴻章的耳光 韓劇 04/15 18:31
60FChenflying: 裏如此... 04/15 18:31
61Fnetio: 滿州八旗過太爽 都不知道怎麼打仗了 04/15 18:31
62Fpnsboy: 辦個獅王爭霸就了不起惹 04/15 18:32
63Fluismars: 自從臉頰中了一槍之後 04/15 18:33
64Fhw1: 政敵翁同龢不給錢 04/15 18:34
65FKorsechi: 民國把清朝寫的很爛 中共也把民國寫的很爛 04/15 18:36
66Fakway: 因為後面更廢 04/15 18:40
67FThe4sakenOne: 剛看完cheap喔 04/15 18:41
68Ff051372: 剛看完cheap484 04/15 18:49
69FAotearoa: 沒有他 清朝死更快 04/15 18:50
70FDeineFreunde: 想到清史到現在還沒修完,都過一百年了 04/15 18:52
71Fqazwsx199786: 我也剛看完cheap 04/15 19:05
72Fkpier2: 因為屍骨在文革被拖出糟蹋,長大後的紅衛兵心中不安 04/15 19:22
73Fkpier2: 抹黑裱白都是黨意,別想太多 04/15 19:23
74FErnstvonBohr: 李鴻章就是當時人的正常水準 除了對俄國的條約亂簽 04/15 19:25
75Fpurineboy: 人家外有列強,內有憤青,還挺過幾十年,你行嗎? 04/15 19:25
76Ftiuseensii: 沒讀書真可怕 04/15 19:29
77FDarkHolbach: 李鴻章是當時中國最強的吧,連馬關條約都指定跟他簽 04/15 19:53
78FIsoroku5566: 光是割讓台灣就是個好人 04/15 19:58
79Fzzff92: 李鴻章本來就不差 在當時中國的情勢下還能撐那麼久 真正 04/15 20:41
80Fzzff92: 可惜的是恭親王 他要是當皇帝 中國會很不一樣.... 04/15 20:41
81Fmolukino: 你如果是他那個位置,這樣做已經算很厲害了 04/15 21:16
82Fyuiweq1999: 剛看完 cheap +1 04/15 21:48
83Fyuiweq1999: 告訴你只有錢什麼都不懂一樣會輸光光 04/15 21:48
84FGonVolcano: 沒有他的話,中國人大概滅一半吧 04/15 22:36
85Fqr1348: 大耀進時代從墳墓被挖出來遊街很可憐 身上的東西都被賣光 04/16 01:06
86Fqr1348: 結果黃金也是假的 04/16 01:06
87Fgwenwoo: 牽馬關條約之前 被日本鄉民暗殺 04/16 17:08
88Fgehfhf553: 建議有興趣的可以去搜一下就會知道Cheap這人的人品如 04/17 14:22
89Fgehfhf553: 何 04/17 14:22
看更多 hugh509 的文章