Re: [新聞] 華航機師罷工背後:華航董座何煖軒種的因

作者 jacklyl
看板 Gossiping
時間 2019-02-09 01:12:58
留言
ZM這波帶華航是紅統性侵酒駕罷工的發言 真的讓我覺得以前跟人推薦他文章都白推了 (但我還是覺得很多他以前文章寫很好歐 不管對錯 至少光論述的層次手段就很精彩) 沒想到ZM居然這次會那麼反智 文章三不五時就去講個紅統 夏林清跟性侵 想用連結紅統夏林清跟性侵案來批機師 用個很簡單的邏輯想就知道 就算夏林清本身自己變機師來領導罷工 難道響應的機師就認同紅統嗎? 再來難道響應的機師就認同輔大性侵案嗎? 難道目前看到200位響應的機師是想酒駕嗎? 就算發起人是酒駕性侵又想統戰的機師夏林清 每項訴求同樣有擺在那邊 認同的機師才會去發動罷工好嗎 如果今天訴求只有一個酒測檢驗相關的 難道能夠號召到200人嗎 不要說機師了 要號召大學生罷課都召不到 講的好像機師是沒判斷能力的信徒蠢蛋一樣 能夠被煽動或響應的機師 一定是工會的言論中某部分符合了他的價值觀 不論是錢多點班少點還怎樣 絕對不會是認同能統一能酒駕能性侵好不好 結論是 我覺得罵機師貪婪就算了 各有看法 每個人心中有一把尺 畢竟你的貪婪不一定等於我的貪婪 有些人就是認同抗爭 有些人就是不認同 這是從小到大價值觀的問題 但是去用紅統 性侵 酒駕 夏林清等詞語 用瞎扯增加自己批判正當性來吸引腦弱讀者 實在是沒必要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.201.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549645981.A.ADC.html
1FImBBCALL: 你現在才知道嗎02/09 01:14
2Fbadid: 他的人和文章都很沒有料,只有帶風向+用專有名詞唬人02/09 01:16
3FZMittermeyer: 你大錯特錯 操縱一個組織 不用感染所有人02/09 01:16
4Fkiske011: 結論是什麼??02/09 01:16
5FZMittermeyer: 例如機師工會 裡面桃產總只滲透一個理事長李信燕02/09 01:17
6Fsuck9527: 妙禪信徒難道學歷會比機師低? 你想表達什麼02/09 01:17
我想表達妙蟬信徒如果中午不想吃肯德基要吃麥當勞 不是妙蟬害的
7FZMittermeyer: 李信燕滲透大成功 成為手握大權的理事長 不斷煽動主02/09 01:17
煽動可以理解 沒人發起也不會成行 但比重問題我覺得先不談酒駕跟機師切身相關 把紅統性侵夏林清這種遠在天邊的事 灌到這次罷工上滿沒意義的 就算發起人有意也不會講 一樣必須提出讓機師認同願意罷工的訴求 而這些訴求不外乎機師自己的錢跟假 跟紅統性侵夏林清實在連結不上
8FfunkD: 這人不是很意外啊 大師就是大師02/09 01:17
9Fyukiyama: ZM只有政治正確,從來沒有專業02/09 01:17
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:21:29
10FZMittermeyer: 戰言論 只要他一個就夠了 機師工會其他人就被操縱02/09 01:18
11FZMittermeyer: 桃產總母公司的各種子公司 全部都不是完全感染 02/09 01:18
12FZMittermeyer: 而是有明確地被駐派 有明確的上下級聯絡 煽動行為 02/09 01:18
13Fyukiyama: 然後專業講不過人,就抹黑帶頭的人 02/09 01:19
14FZMittermeyer: 以機師工會這個案例裡 真.桃產總直系根本不是多數 02/09 01:19
15FZMittermeyer: 同理,華航和長榮的空服,真桃產總也不是多數,但是 02/09 01:20
16Fiem2000: ZM的八卦不是上面那篇推文有人爆料了? 精華都在這 02/09 01:20
18FJasy: 早就看破手腳 本來是臉友直接刪了02/09 01:20
19FZMittermeyer: 他們全部被幹部組織操縱資訊得好好的 02/09 01:20
20Fyukiyama: 看到ZM抹黑人,就知道這是他的最後一招了02/09 01:20
21FLaurara: 每個人都想要更多的錢所以罷工倒是真的02/09 01:20
22Fselfhu: 御用門神不意外02/09 01:20
23FZMittermeyer: 呵呵 因人廢言 不如試著反駁我在本篇說的推文02/09 01:20
24FZMittermeyer: 桃產總系統開枝散葉路人皆知 那些已經被確定是桃產02/09 01:21
25Fmedama: 中肯02/09 01:21
26FZMittermeyer: 總的工會 例如空服 難道幾千幾萬人都是邪教?02/09 01:21
27FZMittermeyer: 當然不是 只要操控滲透幹部就好 空職工如此 其他也02/09 01:21
28FJasy: 你自己社運圈臉友那麼多 怎不敢在自己帳號那發文問問看?02/09 01:21
29FZMittermeyer: 是如此 02/09 01:22
30Fshadow0326: ZM的最後一招通常是嘲笑你們都是魯蛇,我只是打打嘴砲 02/09 01:22
31Fshadow0326: 打發時間而已02/09 01:22
32FJasy: 不要跟我講那些人你都不認識哦02/09 01:23
33FZMittermeyer: 你覺得連結不上 是你沒有研究社運歷史脈絡 02/09 01:23
34FZMittermeyer: 這些人完全系出同源 是同一分支 在九零年代末分裂 02/09 01:23
35FZMittermeyer: 當然被操縱的人都會認為自己有自由意志 這不是當然 02/09 01:24
36FZMittermeyer: 的嗎?呵呵 哪個被操縱的人會說我是被操縱的 02/09 01:24
那所以怎麼可以說他們是被操縱呢? 頂多說發起人提出了對機師而言很好的交易 發起人或許想鬥誰或怎樣 或是單純想破壞自己叔叔的春節假期機票 但也要機師認同所以才會有罷工 過度強調發起人的動機 反而是在模糊跟抹煞機師相應的訴求 ※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:27:10
37Fyukiyama: ZM真是社運界的敗類 02/09 01:25
38Fswingman: 可以多去研究接觸桃產總 02/09 01:25
39FJasy: 社運工運圈一票人也肚爛桃產總 他們不知道就這記者特知道? 02/09 01:25
40Fdoubleganger: 先前才在說這是華航自家事 覺得一直被洗版很煩 結果 02/09 01:26
41FZMittermeyer: 誰跟你社運圈 噁 貴圈自己亂少牽拖我 02/09 01:26
42Fdoubleganger: 這一系列文一直發文留言打機師 根本自己早有立場然 02/09 01:26
43Fdoubleganger: 後愛追蹤這一系列文還嫌新聞多很煩 02/09 01:26
44FZMittermeyer: 工運敗類 每天負責打家劫舍 浪費社運能量 02/09 01:26
為了打擊你口中的工運敗類 所以把所有參與的機師帶風向成敗類機師 這樣不好吧? 大部分機師我猜機師就是正常勞工 看到有人願意衝 訴求也認為合理 那就跟著看能不能多點錢跟假 如果認為酒測訴求影響飛安 或是認為加薪訴求影響公眾利益 那就對此討論 抹上他們紅統夏林清性侵酒駕敗類機師 何必呢
45Fskizard: 也算是高材生 不把能力用在正途 整天想有的沒的 02/09 01:27
46FJasy: 有本事就說你不認識王○凱之類的阿 其他還要我點名嗎? 02/09 01:27
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:31:46
47FZMittermeyer: 抱歉喔 路見不平 揭發社運敗類「相忍為運動」是國民 02/09 01:28
48FZMittermeyer: 義務 我不像某些人既缺乏勇氣又愚蠢 02/09 01:29
49FJasy: 哦 所以你是在指誰是社運敗類阿?王嗎? 02/09 01:29
50FZMittermeyer: 話說回來,原po你說的機師訴求,是指酒駕、解僱否決 02/09 01:30
51FJasy: 有本事去你臉書公開說一遍阿 02/09 01:30
52FZMittermeyer: 權、工會對內勤評分考核,還是在年薪500萬以上加薪?02/09 01:30
53FZMittermeyer: 你既然說我講桃產總模糊訴求,那我幫你整理訴求重點02/09 01:30
54FZMittermeyer: 這種敗類運動就是被社會唾棄而已 少自欺欺人了02/09 01:31
我覺得其實你這樣講就對了 如果真的想罵過度理想性的勞工 用他們提出的訴求去批判他們就好 有些訴求站在經營者立場的確很莫名 尤其考核那塊工會需要做更多說明 薪水我倒覺得還好
55Fdoubleganger: 某ZM不是說新聞太多很煩嗎?怎麼處處推文都能看到02/09 01:31
56Fdoubleganger: 愛嫌又愛看02/09 01:31
57FThisisLongID: 這次罷工的5個訴求就沒有酒測了 ZM在那邊酒駕一整還02/09 01:31
58FThisisLongID: 敢講幫忙整理訴求重點喔 有夠難看的02/09 01:31
※ 編輯: jacklyl (39.10.201.58), 02/09/2019 01:34:07
59FThisisLongID: 天 02/09 01:32
60FZMittermeyer: 哈哈,還在盧喔,之前談判了一整年都是21條啦 02/09 01:32
61Ftowe77: 可以順便看看,什麼人會去支持現在的風電政策 揪咪^.< 02/09 01:32
62FZMittermeyer: 有罷工投票的也是超扯的21條 昨天突襲改成5條 02/09 01:33
63FJasy: 這麼愛抹我幫你抹阿 還不快感謝我? 02/09 01:33
64FThisisLongID: 這次罷工訴求就是5項而已 誰理那個工會自己收起來的 02/09 01:33
65FZMittermeyer: 這種明顯的詐騙大眾行為 只有自欺欺人的敗類護得下 02/09 01:33
66FThisisLongID: 16條啊 就只有帶風向仔一直在跳針而已 ㄏ 02/09 01:33
67FZMittermeyer: 那個路人 抱歉其實我不記得 也不關心你是誰 02/09 01:33
68FZMittermeyer: 你請不要自以為你很重要 你解友我根本從沒發現過 02/09 01:34
69FZMittermeyer: 誰理?哈哈 自助餐了喔 02/09 01:34
70FJasy: 哦 你也是路人耶 大概只有自以為是八卦板大大吧 02/09 01:35
71FJasy: 我也認為不重要阿 清潔環境人人有責 02/09 01:35
72FThisisLongID: 笑死人 已經消失的16條就不是罷工理由了 就事論事叫 02/09 01:35
73FThisisLongID: 自助餐喔 我看把別人沒再提出來訴求硬塞過去才叫可 02/09 01:36
74FZMittermeyer: 哇靠 你的罷工權力是21條來的 結果你直接藏起來 然 02/09 01:36
75FJasy: 你要不要回答你認不認識社運人士還不查證嘛? 02/09 01:36
76FThisisLongID: 悲的帶風向仔 ㄏ 02/09 01:36
77FZMittermeyer: 後說這不算啦 靠北啊 這就是兩方爭點好嗎 超扯 02/09 01:36
78FThisisLongID: 罷工權力是21條來的?????????? 果然這種程度而已 ㄏ 02/09 01:37
79FJasy: 還是那些社運人士都不是你朋友是路人哦? 02/09 01:37
80FZMittermeyer: 你自己查一查8月的罷工投票到底是在爭什麼先吧 02/09 01:37
81FZMittermeyer: 根本一堆死硬護航的 等著被社會唾棄這運動到底 02/09 01:37
82FThisisLongID: 人家5個訴求就能罷工了 可憐的理解能力還在以為要湊 02/09 01:37
83FThisisLongID: 滿21條才能罷工耶 ㄏ 02/09 01:38
84FJasy: 那還蠻好笑的耶 愛罵還愛加 抖M嗎? 02/09 01:38
85FZMittermeyer: 你法官嗎XD 這種跳針就太扯了 bye 02/09 01:38
86FJasy: 哦 所以你覺得你臉友都不可信嗎? 02/09 01:39
87FJasy: 求證一下這麼簡單的事情也要我問半天 我當然要笑你啊 02/09 01:40
88Fexilianstar: 我個人會覺得有疑慮是因為去年年中罷工投票時,會員 02/09 01:41
89Fexilianstar: 是根據28條訴求投票同意罷工吧?那不同的訴求,投票 02/09 01:41
90Fexilianstar: 不用重新辦嗎? 02/09 01:41
91Fsonora: 原來談判的時候,所有的要求從頭到尾不能更改,你華航啊? 02/09 01:41
92Fsonora: 要不要去問問看國際談判出來的貓統領,她們談判的時候有這 02/09 01:42
93Fsonora: 麼蠢嗎? 02/09 01:42
94Fsonora: 更正:出來->出身 02/09 01:43
95Fexilianstar: 訴求刪減我沒什麼疑慮,但第四點訴求和第五點訴求是 02/09 01:43
96Fexilianstar: 新的 02/09 01:44
97Fsonora: 第五點是13個月那個?看中央社的整理有在21條裡面 02/09 01:46
98Fsonora: 第四點訴求,要看狀況。 02/09 01:48
99Famos30627: 事實上罷工就是那群左統派搞的 02/09 01:53
100FERiC0308QQ: 阿那些被煽動的不就類似支持KMT的一樣愚蠢被騙還堅信 02/09 01:54
101FERiC0308QQ: 是對的 02/09 01:54
102FAnni3: 沒料...失望,這也上熱門 02/09 01:54
103FdarkMood: 笑死,滿街都是自以為比別人聰明,比別人看透的人 02/09 01:54
104FdarkMood: 真相只有一個,罷工就是幹他x的混蛋該死。 02/09 01:54
105FdarkMood: 要爭勞權,拿你的工作去賭,別拿別人的時間/金錢。 02/09 01:55
106Fspursdog21: 這ZM出來丟臉哦?抹紅失敗就氣撲撲真可憐 02/09 01:57
107Fy1896547: 他就痛恨工會 痛恨國營事業啊 02/09 01:59
108Fy1896547: 幸好華航不是國營的 02/09 01:59
109Fsuifong: ZM 是啥? 02/09 02:03
110Fnosheep: 呃,會覺得他有料的人…,也是奇葩。 02/09 02:12
111FQkirito: 台灣人智商有這麼高? 跟著起哄免得被當笨蛋吧概念 02/09 02:13
112Fali810622: 上面有個邏輯死亡了 哪個行業罷工可以不影響到別人的? 02/09 02:24
113Fali810622: 遊民嗎? 02/09 02:24
114Finthenchen: 發現風向帶不起來只好抹黑了,是我大DPP絕招 02/09 02:39
115Fii378: 推 02/09 03:24
116Fstcr3011: 推 02/09 03:24
117FGhamu: 如果酒駕那部分為真 事實上這些機師就是腦殘被煽動去幫酒駕 02/09 04:03
118FGhamu: 護航的棋子啊 02/09 04:03
119FSacral: 我需要知道ZM是誰嗎??感覺很雷 02/09 04:04
120FGhamu: 參見韓國瑜政治零分 經濟一百分 上台馬上九二共識 02/09 04:04
121Fyeay: 也是,不要因為seafood有些許爭議,就去反對紫衣教。就像宗 02/09 04:06
122Fyeay: 教法裡面的內容也不是全部不好,先讓它通過之後再改也可以。 02/09 04:06
123FGhamu: 那些支持韓國瑜的也不一定是想統一 不一定是想九二共識 他 02/09 04:07
124FGhamu: 們是想發大財 成為台灣首富啊 問題是韓國瑜他上台本身的重 02/09 04:08
125FGhamu: 點是在哪? 這發起罷工的公會幹部他們的核心主推主是哪個部 02/09 04:08
126FGhamu: 分? 02/09 04:08
127Fyeay: 發起人的爭議,加上綁了酒駕問題,在輿論上失敗是必然。你為 02/09 04:09
128Fyeay: 什麼不要求工會先把這條撤銷後再進行協商… 02/09 04:09
129FGhamu: 再說一次 我不確定酒駕這事是否為真 如果為真 那工會幹部就 02/09 04:11
130FGhamu: 確實有利用無知機師罷工 取得自己酒駕開脫之實 02/09 04:11
131FGhamu: 話說這篇ZM推文比較有理 罷工投票不是根據21條的嗎? 改成 02/09 04:18
132FGhamu: 五項不用重新投票? 我有看錯嗎? 02/09 04:18
133FKelvinChiou: 我覺得ZM講的有理,點出性侵的事,不影響我理解 02/09 04:40
134FKelvinChiou: 更像是額外的參考資訊 你反應過渡了 02/09 04:43
135Fdogmax: 韓粉 02/09 05:09
136Fmyyalga: 想問ZM 您眼中的社運模範是誰? 02/09 07:24
137Foffstage: 所以民進黨政府才會僱用酒駕發言人啊 02/09 08:23
138Fverydolungbe: 就酒駕罷工啊!講一堆 02/09 09:03
139Fverydolungbe: 為什麼酒駕被開除的當天變理事長,解釋這點就好! 02/09 09:03
140Fnforcex: ZM又在講一個人的煽動行為 搞的機師人全是豆腐腦ㄧ樣就 02/09 09:19
141Fnforcex: 全接受 共黨起手式 看多了 02/09 09:19
142Fdeathslipkno: 講什麼紅統性侵邪教真他媽反智 垃圾言論 02/09 09:21
143Frintoo: 我也後悔以前這麼喜歡ZM 02/09 10:16
144Frintoo: 看不出ZM可以寫出這麼反智的東西 02/09 10:16
145Frintoo: 大概要跟神父一樣了吧,唉 02/09 10:16
146Fphilmaru: 桃產總真的不用抹紅== 02/09 10:19
147Fphilmaru: 冷尚書 姚光祖拿去google就知道 02/09 10:20
148Fphilmaru: 不要整天夏林清 02/09 10:20
150Fphilmaru: 幫你們google了 自己查一下很難嗎== 02/09 10:22
151Fphilmaru: 簡單講有桃產總就不用支持 很簡單的道理 02/09 10:22
152Fphilmaru: 但我是無法確認這次桃產總有沒有參與啦 02/09 10:23
153Fstark333: 推 一事歸一事 這樣才是理性 02/09 10:48
154Fa6268538: 覺得還有關,會讓人懷疑事件的正當性 02/09 11:38
155Fbulank: 有關啊 桃產總滲透空服跟機師工會 這要講阿 02/09 12:53
156Fshane8282: 推 02/09 19:46
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[新聞] 華航機師罷工背後:華航董座何煖軒種的因 ZMittermeyer 2019-02-09T01:01:22 68
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[新聞] 華航機師罷工背後:華航董座何煖軒種的因 SkyPtt 2019-02-10T02:06:19 35