Re: [新聞] 國際核能專家來台開講 破解台灣核電迷思

作者 Nagasumi
看板 Gossiping
時間 2018-11-20 18:10:32
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※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言: : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : : 其實不只供需問題影響價格 : : 陳謨星曾經說美國天然氣價格比台灣便宜很多很多 : : 抨擊台電故意抬高燃氣價格 : : 但首先美國自己就是天然氣產國 : : 也有頁岩油氣可以利用 : : 重點是開採出來的燃氣都是以管線直送的 : : 而我國不是天然氣產國 : : 也沒有管線直送 : : 必須要透過高壓海運一船一船送 : : 我國天然氣為啥貴? : : 也就因為這個原因 : 奇怪 : 我幾時說過說台灣的天然氣"不用液化"?? : 只要大家都用核能 符合國際潮流的核能 : 國際天然氣價格不會大降?? : 我推文下方也有回應 : 只求不到2元,又沒要求管線天然氣的價格 : : 是說我們先不談所謂邏輯訓練 : : 先談談基本常識行嗎?XD : 基本常識? : 我從沒說過的話,你自己生出來按到我頭上,再怪我沒常識?? : 天底下就有這麼巧的事, : 我家人就在中油天然氣進口部門,講這個你贏不了的. : 現在請擁核方回應,未來天然氣價格會漲還是跌? 我曾經有聽過石化燃料趨勢上價格會越來越便宜的說法 主要是因為各國想擺脫進口能源的負擔 不過產油產氣國的政策以及國際情勢都會直接影響油價氣價 國際使用天然氣作為減煤手段,這可能會造成天然氣供不應求 美國和俄羅斯之間也有天然氣競爭 我們跟對岸之間的關係也會影響 以後會怎麼樣,誰知道呢?who know? 不過即使會下降,7年內我想也不會抵得過使用量的上升 現在政府正推行能源轉型 國際間能源轉型最大的目的,我認為就是盡可能靠自己產生能源,創造出確實的利益 畢竟你向別國進口能源,就會入超,就會負債 減少進口能源,雖然電費會上升,但這是自己產的能源 同時,也能避免國際情勢影響自己的經濟 蔡政府也有說過,台灣能源靠百分之99進口,我們應該要減少對能源進口的依賴 標準能源轉型的起手式,這是她插風車的理由 但取代的,卻是進口成本最少的核能,還提升了成本最高的天然氣的使用量 這不是能源轉型該有的情況(德國可是靠挖自己家裏的煤) 可能會有人想:天然氣以後可能會變便宜 我覺得光是只能靠船運這一點,就足以說明台灣不適合大量使用天然氣了 船運會讓天然氣成本大幅上升,我想中油的人應該同意吧,如果有中油專家歡迎打臉我 船運比管運多了液化、船運、氣化三個工作 有見過LNG船吧,那艘船和一般輪船可不一樣,而且載的是危險物品,要保險要保護 所以天然氣的運費不能與一般貨物相提並論的 還要加上液化和氣化... 當然,這些會隨著時間成本逐漸降低 但這要花多少時間 而且石化燃料價格降低,對綠能或自主能源反而是不利的 不然為什麼歐洲國家要徵碳稅,反而去提高石化燃料的使用成本呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.37.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542708635.A.3E8.html
1Fams9: 為啥國際使用天然氣作為減煤手段 用核電就 101.15.16.249 11/20 18:13
2Fams9: 好啦 101.15.16.249 11/20 18:13
3Fkudo0930: 國昌說未來燃氣要佔50%哦~ 115.82.148.7 11/20 18:14
4Fciswww: 核能成本大部分是進口而不是自產吧... 73.71.229.237 11/20 18:16
5FRIFF: 空污3成是中國來的 可以向中國課進口稅補貼 114.45.126.104 11/20 18:16
6Fnightyao: 天然氣也是減煤的選項啊 111.82.84.61 11/20 18:17
7FRIFF: 為甚麼中國製造問題 不付代價 而我們不反擊? 114.45.126.104 11/20 18:17
8FXaymaca: 我覺得大家多用點腦 就少用點能源了 99.199.109.9 11/20 18:17
9FXaymaca: 妳看荷蘭 瑞士 有幾座核電廠???? 99.199.109.9 11/20 18:17
10FRIFF: 空污3成是中國來的 應該朝中國方向著手處理 114.45.126.104 11/20 18:18
11FRIFF: 空污是反中話題 114.45.126.104 11/20 18:18
12Fnightyao: 只是沒有進口國要提高到50%以上,做過 111.82.84.61 11/20 18:18
13Fnightyao: 的都後悔。 111.82.84.61 11/20 18:18
14FXaymaca: 簡單說 台灣有一堆能源 都是給老闆用的 99.199.109.9 11/20 18:19
15Fnightyao: 向中國要3成關稅,只怕從製造業到民生 111.82.84.61 11/20 18:19
16Fnightyao: 用品都要漲,太陽能板只會更貴。 111.82.84.61 11/20 18:19
17FRIFF: #1RWKGy0f 599249 114.45.126.104 11/20 18:22
18FXaymaca: 荷蘭瑞士 你看人家 同樣兩隻手兩隻腳 99.199.109.9 11/20 18:22
19FXaymaca: 也沒有三頭六臂啊 為什麼一座核電廠就夠 99.199.109.9 11/20 18:23
20FRIFF: 中國空污在毒害台灣 國人應向北京反應 114.45.126.104 11/20 18:23
21FXaymaca: 給你10座核電廠 你還是廢啊 信不信?? 99.199.109.9 11/20 18:28
22Fams9: 台灣企業需要外勞 需要電 不用想啥轉型升級 101.15.16.249 11/20 18:33
23Fams9: 問題 除非你提出一個能立刻取代既有產業的 101.15.16.249 11/20 18:33
24Fams9: 方案 101.15.16.249 11/20 18:33
25Fsustainer123: 你可以連署請高科技產業滾出台灣 42.75.214.19 11/20 18:33
26Fsustainer123: 然後看台灣變怎樣 呵呵 42.75.214.19 11/20 18:34
27FRIFF: 反中 清空污 114.45.126.104 11/20 18:48
28Fyoshilin: 荷蘭好像是天然氣生產大國 49.216.255.49 11/20 19:46
29Fyoshilin: 還有外銷天然氣 49.216.255.49 11/20 19:46
30Frevorea: 很棒,七年內要做完能源+產業轉型 90.114.31.222 11/20 21:24
31Frevorea: 做不到怎麼辦?愛不夠要多發揮想像力啊 90.114.31.222 11/20 21:24
32Frevorea: 看別國家怎樣也看完整點,政策要務實啊 90.114.31.222 11/20 21:25
33Frevorea: 我覺得大家多用點腦 就少點假環團了 90.114.31.222 11/20 21:27
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