Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」

作者 fukuspeed
看板 Gossiping
時間 2018-11-09 02:26:52
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※ 引述《Paul0225 (thanks)》之銘言: : ※ 引述《fukuspeed (換來一句謝謝妳的成全)》之銘言: : : 謝謝你長篇回應我的po文,比太多酸民認真多了。 : BUT,我不認同教人尊重的相關教育,可以先從同志教育開始做起。 : 反而建議先從其它反歧視教育著手。 : 主要是因為同志教育爭議太大。 : 目前國中小性平教育裡頭,較具爭議的教材: : 1.性別彩虹新視界 : (1)支持同志教育方: : https://cdn-a5fc.kxcdn.com/wp-content/uploads/2018/03/hanlin-06-min.jpg
: (2)反對方: : https://kairos.news/wp-content/uploads/2018/08/12543.jpg
: 2.性別光譜(不多贊述) : 小結:我們可以看到,一個教材,各自表述。 : 建議:先易後難,先教不具爭議性的教材,簡單的問題一個一個解決了, :    剩下難搞的再慢慢搞定。 : 教人尊重的相關教育可以從其它反歧視教育開始做起。 : 另外,葉永鋕的故事,其實我覺得還OK,應該可列入相關反歧視教育課程。 : https://www.youtube.com/watch?v=n6qFMMtRwd8&feature=youtu.be
: 「小嵐的秘密」 : 這教材也不錯,提供參考。 : : 讓每一個孩子從最基本的尊重身體,尊重性向的選擇開始學起以及接受多元差異。 : : 尊重身體沒問題,尊重性向的選擇也沒問題 : BUT, 教材有很大的問題。 : "同志是天生的還是後天的這個問題其實在科學研究這方面沒有定論"(Paul0225, 2018) : 再加上,"孩子很容易被外在環境影響" : 那麼,會不會造成孩子還不懂"尊重",就已經先讓孩子懷疑自己性別。 : 又跳回上一個"到底同志是天生還是後天影響造成"的loop了。 : 這樣子會無限循環,吵不完咧。 : 爭議性教材,可以先不要教嗎? : : 小嵐的秘密或其它同類教材,應該可以參考看看。 : : https://www.ct.org.tw/1306357: : 目前看來,這好像沒什麼爭議, : : 對課綱沒意見,是對同志教育的教材有意見。 : 課綱立得再好,同志教育教材令人質疑, : 推行到後來,就是造成更多爭議。 : 就像當初教改一樣,立意甚好, : 政策面良善遠大,執行面... : : : 誠心建議先易後難。 : : 針對上面一些回應,我可以猜想某些同志的反應: : 講那麼多,就是不想讓同志與異性戀同等地位,打從心底歧視同志。 : 歧視? : 誠心鼓勵同志自立自強,創造自己的價值,就沒人敢歧視你了。 : 至於孩子的教育,我只想留給孩子一個簡單學習的空間, : 等他高中了,再去一同陪他面對更多人生抉擇和挑戰。 : BTW, : 感謝你的熱情,讓臺灣覺得有希望。 : 但誠心建議先易後難。 : 雖然愛家3公投直球對決了, : 但無論成敗, : 祝你能在教育界持續發光發熱,同志要真正擺脫歧視,還有很長的路要走。 先要感謝八卦版眾在我上一篇回文給我的推, 我真的感激萬分。 (我戰力不足回文前其實很忐忑) (一篇文章沒有發錢沒有附真相沒有爆點可以有這種推數我已經心滿意足) (說不定等一下又被狂噓一陣也說不定XD) (請看在我熬夜熬了幾天認真回文的份上花一點時間看看我的文字 m(_ _)m) (希望能夠激起更多的理性討論) 我很感謝我的長文竟然可以得到你理性的回應。 既然你仍然提出一些可以討論的點, 我想我需要再多敘述一下我所了解的性平教育。 根據你的敘述你提到同志教育爭議太大 建議先從較不具爭議性的面向著手 一步一步地往尊重以及反歧視的方向前進 等孩子高中了 再去一同陪伴他們人生的生活及挑戰。 你知道衛教工作者傳授的內容和其他的學科最大的不一樣是甚麼嗎? 不管我們教學重點是甚麼類別 例如抽菸喝酒毒品性教育肥胖爆食厭食壓力情緒管理有關的議題 我們的教學重點都是預防 預防可能會發生的事情發生 預防已經發生甚麼事情之後還會有更糟糕的事情發生QQ 我們相信也知道這個社會很恐怖 所以要在恐怖的事情發生之前 先把每個孩子身上該有的武器都交給他們 這樣當他們必須要面對人生的困難及挑戰的時候 (很多孩子在很小的時候就會遇到很多挑戰了 人生沒有這麼善良可以等你等沒辦法等到高中) 就不會感到徬徨無助沒有後援可以支撐。 這項武器的名字就是— 「知識」。 「不要嫌棄性教育早,因爲性侵者,從來不嫌你孩子小。」 這句話想必很多人都聽過 其實這句話的句型已經是萬用句型 如果套用到情緒管理上 「不要嫌壓力或情緒管理的學習太早, 因為當憂鬱症或其他心理層面的的症狀出現的時候, 它從來不會理睬你是否年紀小」 也是說得過去。 所以你有沒有發現一個重點, 就是如同性平教育一般的種種衛教知識, 都要越早開始教育孩子越好。 早早開始, 根據適合的年齡慢慢地給予適當的教材, 由廣至深, 才是最適當的方法。 在性平教育裡面, 如果沒有仔細思量及被解釋教材背後的意義, 其實很多人可能都會認為所有的教材都是爭議性的。 但是仔細想想大家覺得有爭議的事情, 有哪一件事情不是生活裡真正會遇到的? 像欺負葉永鋕一樣性別氣質學生的校園霸凌案件? 同儕口中有意無意的言語霸凌加上小圈圈排擠? (我們不要跟那個男人婆同一組, 哪個男生好娘喔我如果跟他走太近會變成Gay...) 對於性傾向困擾孩子的自殘以及自殺事件? 這對現在已經長成大人的我們說不定沒甚麼 但是對於校園和家庭就幾乎是全部的孩子們來說呢? 相信我, 身為一個異性戀具有生育能力以後可能會當媽媽的生理女性 我多麼希望課堂上學的都不是真的 多麼期待報紙上寫的都是假的 多麼盼望這個殘酷的世界可以給還沒有長大的孩子多一點時間 多麼奢求我不需要這麼早就開始教導我的孩子這個世界對他身體的可能惡意 以及教他如何面對與社會期望不同的生理性別的性別氣質的勇氣 然而 我知道我不能 除了坐在電腦前一邊流眼淚一邊上PTT寫文章之外 我根本沒有能力奢求這個包裝著糖衣其實惡意滿滿的社會 可以在我的祈禱後變得完美無瑕 但是我知道 我們不能因為可能因為這個社會存在尚未被解釋清楚的爭議就奪走 孩子應該擁有對抗生活應得衛教知識的權利 我們不能夠把眼睛閉起來耳朵關起來就可以偽裝這個社會其實善良無邪 更何況學習性平教育得利的不僅僅是某個族群 是所有的小孩。 教導學生性別光譜,了解自己的性傾向,了解自己的性別氣質, 知道這個世界有變性的可能以及必須付出的代價及限制 知道尊重他人的性傾向以及性別氣質並且不以口語文字或肢體傳遞惡意 都是我們這些已經錯過適當性平教育的大人能給我們孩子的最好禮物 (你看看那些看了會讓人眉頭緊皺的噓文就知道 那些大人們有多麼需要從性平教育裡學會對不同性傾向以及不同性別氣質的尊重) 我們能夠也可以給孩子們一個擁有應得衛教知識的機會 一個孩子們無論身體或是心理都可以被尊重也可以尊重的可能未來 會覺得有爭議是因為沒有足夠的意願或機會去參與深度的對話 會覺得可以晚點再開始是因為沒有意識到這個快速變動世界給孩子身心健康帶來的急迫性 能夠上PTT發文大聲疾呼要自立自強抵抗歧視和霸凌的我們 已經可以算是不知人間疾苦的人生勝利組了 (是一個何不食肉糜的概念) 真正要掉下去的無助孩子可能完全沒有學過也不具備能夠自立自強的能力 相信完善設計的性平教育能夠至少是一個開始 一張可能可以接住需要幫助的孩子們的網 我對台灣的衛教者以及教學前線有信心 並且會衷心的期待我們能夠用教育的力量 給孩子一個多一點保護的未來, 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.141.224.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541701614.A.680.html
1Fabcdegf34: 推你居然還對八卦版認真 1.173.120.112 11/09 02:38
2FBOOS0103: 推廣自行突變 36.232.48.17 11/09 02:55
這句話是甚麼意思啊?
3Fcasman: 大推 114.24.99.242 11/09 03:07
4Ftryme123: 我覺得不用特別教育啊 150.210.231.27 11/09 03:31
5Ftryme123: 讓小孩自由地發展好嗎 150.210.231.27 11/09 03:32
6Fliao123: 不敢面對孩子正在慢慢長大的事實,讓孩子 114.47.197.220 11/09 03:58
7Fliao123: 心智給網路上的壞資訊吞食,結果不僅是霸 114.47.197.220 11/09 03:59
8Fliao123: 凌與被霸凌而已,還有長大之後無法處理 114.47.197.220 11/09 03:59
9Fliao123: 自己情感,面對自己的情慾,用著大人的 114.47.197.220 11/09 03:59
10Fliao123: 身體,有著小孩子心智,進行著不愛我就 114.47.197.220 11/09 03:59
11Fliao123: 潑硫酸分屍的戲碼。 114.47.197.220 11/09 04:00
12FMuroi: 認真推 36.231.129.220 11/09 06:58
13Felvanpenz: 認真好文推111.250.146.227 11/09 08:25
14Froc1110: 寫的真好,其實真正要上性平課程就是大人 124.218.27.131 11/09 08:30
15Froc1110: 自已,看看八卦版推文恐同滿滿的惡意.... 124.218.27.131 11/09 08:30
16Faddbot1024: 認真文 給推 114.35.52.236 11/09 08:31
17Fpenpan17: 推 180.217.65.130 11/09 09:04
18Fcamil: 噓樓上某樓讓小孩自由發展,這叫放縱 203.194.86.130 11/09 09:32
19Fcamil: 不叫自由發展好嗎? 203.194.86.130 11/09 09:32
20Ffantasibear: 終於有人說出衛教和科學說明的差異了 42.78.159.130 11/09 10:08
21Ffantasibear: 我等了數年,連板上醫師都沒點出來 42.78.159.130 11/09 10:10
22Ffantasibear: 更遑論護理師忙成那樣能否辨別這些 42.78.159.130 11/09 10:15
23Ffantasibear: 導致向民眾澄清時 讓某群人有機可趁 42.78.159.130 11/09 10:18
24Ffantasibear: 這一般來說 是扮演教師角色的人 42.78.159.130 11/09 10:22
25Ffantasibear: 才較能辨別這種說明方式的差異 42.78.159.130 11/09 10:25
26Ffantasibear: 這才是真正性平、健康教育職能之所在 42.78.159.130 11/09 10:50
27Ffantasibear: 幫你文章高調完了 42.78.159.130 11/09 10:50
我不認識你但是我謝謝你QQ
28FITME: 認真文要推 223.140.83.32 11/09 11:27
29Fcyber0305: → tryme123: 讓小孩自由地發展好嗎 111.83.178.187 11/09 20:13
30Fcyber0305: 但是萌萌跟恐同的人會讓小孩自由的發 111.83.178.187 11/09 20:13
31Fcyber0305: 展嗎? 111.83.178.187 11/09 20:13
32Fmielon220: 認真給推,同意教材和教育者是很重要 120.97.130.104 11/09 20:15
33Fmielon220: 的問題 但一項決策最大的敵人通常是「 120.97.130.104 11/09 20:19
34Fmielon220: 拖延」,目前台灣的性平教育不夠完善和 120.97.130.104 11/09 20:19
35Fmielon220: 精準是不爭的事實,但只因為有爭議所以 120.97.130.104 11/09 20:19
36Fmielon220: 停滯不前是很弔詭的事情,不幫輪胎打 120.97.130.104 11/09 20:20
37Fmielon220: 氣你怎麼知道哪裡漏氣呢?教育本身就是 120.97.130.104 11/09 20:20
38Fmielon220: 很矛盾的,喊著思想自由,教你是非對 120.97.130.104 11/09 20:20
39Fmielon220: 錯,卻不告訴你為什麼,然後跟你說長大 120.97.130.104 11/09 20:20
40Fmielon220: 就懂了......,這就是孩子容易被影響 120.97.130.104 11/09 20:20
41Fmielon220: 的原因,我們都被養成不要對平凡的問題 120.97.130.104 11/09 20:22
42Fmielon220: 追根究底的性格,殊不知平凡的問題可 120.97.130.104 11/09 20:22
43Fmielon220: 能是最重要的 120.97.130.104 11/09 20:22
44Fcyber0305: 再幫妳推一個 111.83.178.187 11/09 21:22
感謝感謝^^
45Fspiritia: 推 42.72.117.242 11/09 23:15
46Fhau790623: 認真文 推 36.233.143.105 11/10 02:29
47Fsakidiforld: 推 219.91.44.110 11/10 08:38
48Frhythm108: 推個:) 101.12.132.10 11/10 11:51
49Fppfriend: 看了您兩篇回文,讓我發現八卦版也可看 49.217.72.52 11/10 22:00
50Fppfriend: 到具質感和教育意義的文章,是股清流, 49.217.72.52 11/10 22:00
51Fppfriend: 期待您其他發文,感謝 49.217.72.52 11/10 22:00
看了你的推文我真的紅眼眶了 在波濤洶湧的八卦版竟然可以收到這種回饋 我會繼續做對的事情的 感謝你用文字讓在螢幕後面熬夜打字的我感到一股被支持的力量 QQ ※ 編輯: fukuspeed (73.141.224.154), 11/11/2018 20:47:01
52FASAKU: 推~ 114.24.30.218 11/12 19:07
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Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 supercilious 0
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 supercilious 0
[新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 ifulita 2018-11-06T09:38:42 285
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 s3030oioi 2018-11-06T09:54:21 6
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 junseimika 2018-11-06T10:41:04 29
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 cutbear123 2018-11-06T10:45:58 21
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 tengobo 2018-11-06T10:54:29 5
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 ckshchen 2018-11-06T10:57:06 10
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 djviva 2018-11-06T11:05:41 65
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 hurtmind 2018-11-06T11:49:28 141
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 sogyal 2018-11-06T12:15:36 44
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 butt1106 2018-11-06T12:49:04 14
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 Paul0225 2018-11-06T13:13:00 72
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 fukuspeed 2018-11-07T02:10:57 341
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 AGIknight 2018-11-07T09:23:13 42
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 Xenogeous 2018-11-07T09:37:25 65
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 Paul0225 2018-11-07T18:36:05 56
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 zhj 2018-11-08T08:53:24 19
>> Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 fukuspeed 2018-11-09T02:26:52 52
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 kid725 2018-11-09T02:47:07 30
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 yha 2018-11-09T08:22:49 34
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 Paul0225 2018-11-10T07:47:04 80
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 wilsonko 2018-11-11T00:09:29 1
Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同志」 todao 2018-11-11T01:02:58 171